pequeño braquiopodo eoceno bis

Hola!
Siguiendo con mi ritmo trepidante de clasificación de bichos (llevo una media de 1.5 determinaciones "casi" seguras por año aprox. ) tengo aquí dos bichitos que diría que son de la misma especie que me traen de cabeza.
Resulta que oficialmente según el museo local de braquiopodos por la zona que pateo solo salen: Cistella lemoinei (Abrard, 1926) (que no es Cistella, sino Argyrotheca) y Terebratulina tenuilineata (Baudon 1855) Y cómo estas no son Argyrotheca, me dije, tate, ya tienes las otras. Pero mi gozo en un pozo porqué he rastreado las ilustraciones y descripciones de las T. tenuilineata y resulta que yo diría que estas no son. Os pongo todo lo que he encontrado y a ver si estais de acuerdo conmigo. Bueno si alguien las identifica, pues ya sería demasiado!

Bartoniense, margas gris-azuladas.
Aquí los bichos. El 1 está aplastado. El dos no.


Aquí las descripciones e ilustraciones de Terebratulina tenuilineata Baudon 1855. En la descripción de Baudon aparece T.tenuistriata, nobis (o sea, Baudon, el autor). Pero resulta que tras publicar su obra le informaron que Terebratulina tenuistriata estaba ya utilizado para describir a otro bicho y se vio obligado a cambiar a T. tenuilineata en posteriores ediciones con una nota marginal. Ver http://www.euppublishing.com/doi/abs/10.3366/jsbnh.1960.3.7.361 . O sea, que aunque ponga "tenuistriata" hay que entender "tenuilineata."


Yo no veo que las estriaciones sean tenues y mucho menos divergentes. Pero puedo equivocarme.
Agradecería opiniones.
Gracias por adelantado
Saludetes

Hola Petra, buenas.
En el Ilerdiense oscense ya verías las que salen por allí, estas creo que son Terebratulina tenuistriata. Son muy parecidas pero yo creo que no son la misma especie.
Sabiendo que tenuistriata es la especie del Ilerdiense y conociendo la revisión, que pena no tener el Graham Elliot 1855 para echarle un ojito, pues quizas tengan razón en el Museo.
Un saludo.
Silvio.

Hola Gemma.
En un principio me parece Terebratulina T. tenuistriata, pero estas tuyas están más marcadas.
En el plioceno tenemos Terebratulina retusa, pero tambien está menos marcada, aunque es más parecida, no sé si tambien sale en el eoceno.
Un abrazo
Jesús

Hola Petra, yo tengo unas fotocopias de un trabajo del eoceno de Barcelona donde hay unas cuantas Argyrotheca vidali, las cuales presentan unas costillas más robustas y ese aplastamiento en la parte más ancha, supongo que ya lo habras cotejado, saludos.

Buenas.
He encontrado este con Terebratulinas, Argyrohtecas y demás.
http://www.nhmus.hu/modules/Tar-Osleny/PDF/dulai/bitner.2008.pdf
Seguro que lo habías visto, pero por si acaso.
Un saludo.
Silvio.

Hola Silvio.
Bonito trabajo, no lo conocia.
Gemma, mandale un imeil a Diego, como última opción.
Saludos

Estoy tope liada. Gracias a todos por responder. A ver si por la noche tengo tiempo de responder adecuadamente.
Saludos de una estresada.

Buenas, Petra.
Antes de nada decir que he visto Terebretulina tenuistriata del Bartoniense, osea que no es exclusiva del Ilerdiense como yo pensaba.
Un saludo.
Silvio.

Buenas noches.
Petra, Enrique,Silvio, Kechus y demás interesados en los braquiópodos presentados por Petra:
Hay un trabajo reciente que pudiera ser de vuestro interés.
"First record of brachiopods from the Eocene of Egypt" en Natura Croatica, 2009.
Saludos.

Buenas.
Sí, en ese concretamente habla de Terebratulina tenuistriata en el Bartoniense.
Un saludo.
Silvio.

Hola!
Recapitulemos:
1. Mis bichejos parecen ser Terebratulina. Enrique, el trabajo que mencionas es el de Calzada, oi? Ya lo tengo y las A. vidali (sinonimizadas por Bitner 2000 con Argyrotheca michelottina, Davidson 1870) creo que no son.
2.No parecen ser T. tenuilineata BAUDON. (tendré que buscar más)
3.Podrían ser T. tenuistriata LEYMERIE

Porqué podrían ser T. tenuistriata LEYMERIE? De hecho, y siguiendo el consejo de Silvio, me he mirado las T. tenuistriata que recogí en el ilerdiense de Huesca junto con las Leymerithyris montolearensis y tras asegurarme de que fueran efectivamente T. tenuistriata, las he comparado con los bichos estos y se parecen mas bien poco, ciertamente. Las de Huesca que tengo son enormes y están gordísimas con las estrías muy finas, como dice Kechus.
Pero mirando los artículos de Bitner y Dulai que muy acertadamente habeis mencionado, Silvio y JKA, resulta que clasifican como T. tenuistriata unos bichos del bartoniense de Egipto y Hungría que sí que se parecen bastante a los míos y las medidas coinciden.
Y me pregunto cómo puede ser esto? Pues resulta que las T. tenuistriata presentan una variabilidad enorme. Y para entenderlo me he ido al Doncieux 1926 y anda que no hay variabilidad. Pongo ilustración para que se vea.


Y encima la Terebratulina striatula también es sinónimo de T. tenuistriata . Pongo ilustración también, sacada de Davidson 1870 On Italian tertiary brachiopoda, en dónde por casualidad está la A. vidali ( con el nombre de Terebratulina michelottina.) Los ejemplares que cita son del eoceno italiano ( que se paece tope mucho al de mi zona, en corales y en otras muchas cosas)


Sin embargo me mosquean dos cosas:
1. Que en los artículos de Bitner solo se mencionan ejemplares de España en la zona de Huesca y en el eoceno inferior como ejemplo de distribución de la especie por piso y zona y estas mías son de la zona oriental y bartonienses.
2. Que necesito más ejemplares. Cuando tenga más (qué optimista estoy!) ya le consultaré a Diego, Kechus.

Y si alguno poseyera o poseyese el artículo de Bitner : Lower Eocene (Middle Ilerdian) brachiopods from the Campo region, Central Pyrenees, north-eastern Spain. Revista Española de Paleontología, 2000; 15 (2) y quisiera compartirlo, le estaría enormemente agradecida. Abstract del mismo aquí http://europa.sim.ucm.es/compludoc/AA?a=Bitner%2c+Maria+Aleksandra&donde=castellano&zfr=0

Saludetes y gracias a todos por el interés.

Hola Petra, buenas.
En las del Ilerdiense oscense, efectivamente, se aprecia una gran varibilidad. Las ahí desde bastante abultadas hasta unas con una "valva" practicamente plana e incluso deprimida. En cuanto al tamaño pasa igual, hay sitios que son pequeñitas y otros donde hay de todo incluidas algunas bastante más grandes
que la media de tamaño de los bichillos. También la ornamentación varía, siendo más o menos marcada.
De modo que entre una pequeña, con una de las valvas casi plana y las estrías muy marcadas; y una de las grandes, muy inflada y con las estrías poco marcadas, hay unas diferencias importantes.
Viendo el Doncieux 1926, que por cierto no tengo, creo que se entiende claramente el tema variabilidad.
El género creo que es claramente Terebratulina. Las diferencias con Argyrotheca creo que son evidentes.
En cuanto a la especie, la verdad es que a mí también me extraña que no esté definida en tú zona.
Un saludo.
Silvio.

Hola!
Tras buscar más en profundidad, con la ayuda de Silvio, debo decir que sí he encontrado referencias a Terebratulina tenuistriata en el bartoniense de cerquita de mi zona. Concretamente se menciona T. tenuistriata en el bartoniense de la Plana en Faura 1908 y en Abrard 1926. La zona que describen es equivalente a la zona en donde encontré los bichos por el tipo de sucesión de margas y areniscas y por la fauna del tramo de transición entre estas (esponjas tipo Guettardia y Laocaetis(Craticularia) y restos de selacimorfos) Pero después de estas dos referencias, ya no hay más. Y encima no tengo ilustraciones. Pero algo, es algo.
Saludos

Buenas noches, Petra y demás foreros.
Hoy he recogido este pequeño braquiópodo y me he acordado del post que colgaste hace ya algún tiempo.
¿Tiene algo que ver con los que presentas?
Corresponde al Campaniense de Alava.
Mide 8mm.
Saludos

By harbil at 2011-07-23

By harbil at 2011-07-23

Hola!
Tu bichito es precioso JKA! Pero no creo que sea Terebratulina tenuilineata ni T. tenuistriata . Se parece a la T. tenuilineata esta del Baudon, pero la tuya parece tener el surco en las dos valvas (?).
Al final me parece que encontre la dichosa T.tenuilineata. Tuve que seguir la pista de un documento del año catapún que decía que en cierto paraje del eoceno catalan, había unas terebratulinas que unas eran tenuistriata y otras eran diferentes (sin especificar). Al final arrastré a mi família a la búsqueda de los bichitos esos y el resultado es este: 12 bichos de entre 13 mm x 11mm el más largo y ancho y 4 mm x 3mm el más pequeño (que no sale en la foto).


Se agradecerían opiniones acerca de si he interpetado bien la descripción de las características morfológicas.
Saludetes

Se parece a la Terebratella vidali de las láminas de Mallada del numulítico yo la recogi y pensando que era un bivalbo corriente la tengo extraviada por algún saco.