Phimosomas

Hola. Necesito clasificar estos erizos. Hasta ahora los tenia todos como phimosomas pero se aprecian diferencias y parece que sean dos especies distintas. A ver si me pueden echar un cable los entendidos en el tema, quizas sean similares a los de otros yacimientos.
Proceden de un campaniense navarro y su tamaño suele oscilar entre 10 y 25 mm.


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El otro

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Buenos dias Murdock,

En mi opinión, se trata de Gauthieria. En cuanto al apellido, tal vez pseudoradiata.

Un saludo.

Eureka

OK gracias eureka por contestar. En cierta ocasion ya me propusieron que quizas podria tratarse de gauthieria, pero no lo tenia claro pues comparando con unas gauthierias del turoniense que salen por aqui no coincidian el numero de mamelones. Estas ultimas tenian entre siete y ocho y las campanienses entre nueve y diez por hilera, por no decir a los catorce del segundo especimen que muesro que parece otra especie, o el numero de mamelones no es determinante?

En los erizos campanienses aparte del numero tambien se distingue a mitad de ambitus que el tamaño de mamelon varia drasticamente, habiendo distincion de un erizo respecto al otro que es mas progresivo.





dejo una foto de las gauthierias turonienses
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Hola.
También yo quisiera conocer más detalles sobre la diferencia entre Phymosoma y Gauthieria. Tengo algunos ejemplares, pero no sé si son Phymosomas o Gauthierias.
Una de las diferencias a que hacen referencia algunas páginas es la de un mayor hundimiento del peristoma, creo que en los Phymosomas. Pero la verdad, yo no lo aprecio ni en las fotos ni en mis ejemplares.
A la espera de algún buen samaritano, saludos.

hola Murdock
no soy para nada un experto en esto, pero tenía entendido que los Phymosomas no tenían los mamelones perforados y algunas de estas fotos parece que si lo tienen, no?

Hola neseuretus y compañia. Los mamelones estan sin perforar en todos los ejemplares. Me estoy dando por vencido y sigo sin encontrar diferencias, quizas las deje como gauthierias sp aunque distingo dos especies distintas.

Aqui os dejo la direccion de una web que ami me sirvio para efectuar las clasificacion de mis erizos y de paso, entendi algunas diferencias entre gauteria y phymosoma.

http://www.echinologia.com/galeries/cidaridae/index.html

A ver si os sirve

Buenas tardes pasadas por agua, Joxeba.
La página ya la conozco. Me centraré en lo que dice sobre los bichos en cuestión.
Siempre vamos a lo fácil, presentar la duda en el foro y que algún buen forero nos lo aclare sin tener que hacer más esfuerzos.
Anímate a colgar alguno de tus ejemplares en la Galería de imágenes.
Saludos desde Vitoria-Gasteiz.

Buenas noches a todo el mundo,

En primer lugar, Murdock pedirte disculpas por no haber participado entes referente al tema que preguntabas, sobre las diferencias que existían entre Phymosomas y Gauthierias. Bueno, por lo que he indagado........ya que mis conocimientos desgraciadamente son bastante limitados...por lo visto, ambos géneros son muy similares, diferenciandose entre ambos que el peristoma aparece hundido en la Gauthieria hecho que no se refleja en los phymos; otra diferencia entre ambos géneros sería que en la Gauthieria no existen filoides.

¿Qué son los filoides? te escribo literalmente" Los ambulacros en algunos equinoideos exocíclicos tienden a cambiar de meridianos simples a áreas petaloides que rodean la boca o peristoma. Tales ambulacros se llaman petaloides y las porciones de tales ambulacros en la superficie adapical se denominan pétalos y las correspondientes estructuras entorno a la boca se denominan FILOIDES".

Vamos si era poco la hempos liado más...a ver si con la foto que adjunto ayuda en algo. en la foto aparece texto en ingles FILOIDE = PHYLLODE.

Por cierto, puede que sean diferentes especies de Gauthierias...pero de momento...

Eureka






https://2img.net/r/ihimizer/i/filoides.jpg/

gracias a todos por este tema y a ti eureka por el tema ese de lo filoides.
siempre se aprende algo nuevo.
el problema es tener la suerte de encontrar ejemplares con la calidad suficiente para apreciarlos, me refiero a los filoides, pero la esperanza es lo último que se pierde, jajajaja.
un saludo.

Muchas gracias Eureka. He estado un rato intentando descubrir los filoides y ni rastro de ellos, o por lo menos yo no los distingo. En cuanto a la otra diferencia a la que hacias mencion si que se aprecia en todos los ejemplares que he encontrado que el peristoma esta muy deprimido, en la mayoria ni lo he llegado a limpiar hasta adentro.

Por cierto nada de disculpas, muy buena aportacion, yo por lo menos he aprendido algo nuevo respecto a los filoides. Y para liar un poco mas la cosa aqui estoy yo, bueno mejor dicho un tercer erizo en discordia que aparece en este yacimiento, similar a estos ultimos pero que cuatriplica y quintuplica el tamaño. Mas adelante subire fotos.

De momento todos Gauthierias

saludos

Me alegro mucho de haber echado 1 capote, que para eso esta este foro, no?

Por cierto, que miedo me da: 5 veces más grande? pero que demonios seran, erizos mutantes???

Un saludo,

Eureka

Hola que tal. Cuelgo las fotos de las "Gauthierias mutantes" je je
Saludos

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murdock, estas que te sales, que pasada.