| | erizo necesita filiación | |
| | Autor | Mensaje |
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JKA Participante superior
Cantidad de envíos : 472 Edad : 69 Localización : hiriberri Fecha de inscripción : 24/03/2010
| Tema: erizo necesita filiación Mar Mayo 10, 2011 9:17 pm | |
| Buenas tardes. Este fin de semana recogí este pequeño erizo -20 mm- en el Maastrichtiense de los Montes Vascos. Lo bautizaría como Coenholectypus nachtigali, pero mi atrevimiento necesita la respuesta de algún forero con más criterio. Ahí va: By harbil at 2011-05-10 By harbil at 2011-05-10 By harbil at 2011-05-10 | |
| | | kastekun Participante extra
Cantidad de envíos : 978 Edad : 60 Localización : catalunya Asociación : Secció de Paleontologia, AECC
Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus
Socio Nº : 121 Fecha de inscripción : 10/02/2010
| Tema: Re: erizo necesita filiación Miér Mayo 11, 2011 10:49 pm | |
| bonito ejemplar. aunque mi ayuda no es mucha, la especie que nombras sí que está citada en el maastrichtiense. http://www.nhm.ac.uk/research-curation/research/projects/echinoid-directory/taxa/taxon.jsp?id=98
seguimos en contacto. un saludo. | |
| | | petra Participante extra
Cantidad de envíos : 635 Edad : 60 Localización : Península Ibérica, zona surpirenaica Este Fecha de inscripción : 10/05/2008
| Tema: Re: erizo necesita filiación Vie Mayo 13, 2011 11:11 am | |
| Hola! Hay que ver que poquito hay sobre este bicho en internet! Lo he rastreado y he encontrado una descripción e ilustraciones en Checchia- Rispoli, G. (1914) : Sopra alcuni Echinidi del Cretaceo superiore della Tripolitania. En italiano pero se entiende bastante bien. http://www.scribd.com/doc/19285555/Sopra-alcuni-Echinidi-del-Cretaceo-superiore-della-Tripolitania-raccoliti-dal-cav-Ignazio-Sanfilippo Pongo ilustración: Habría que ver si coincide la proporción alto-ancho. (21x12) y mirar bien el aparato apical (que no se ve bien en la foto) . El periprocto dice el Checchia que está situado más cerca del peristoma que del margen posterior, lo cual no veo muy bien en la foto, y que es longitudinal, regularmente ovalado y sin puntas en los extremos. Pasa de Discoidea en la descripción original, a Holectypus en Checchia-Rispoli y finalmente a Coenholectypus nachtigali por presentar 5 gonoporos. Si te interesa el artículo y no te lo deja bajar, me lo he bajado y me parece que por e-mail pasa bien. Espero que te sea útil. Saludetes | |
| | | JKA Participante superior
Cantidad de envíos : 472 Edad : 69 Localización : hiriberri Fecha de inscripción : 24/03/2010
| Tema: Re: erizo necesita filiación Vie Mayo 13, 2011 11:22 pm | |
| Buenas noches, Petra. Gracias por el artículo. Le daré una vuelta para ver si llego a alguna conclusión. En cualquier caso, la prueba fundamental, la de la zona apical que explica el paso de Holectypus hacia Coenholectypus, va a fallar porque el bichito está un poco erosionado y a punto de reventar. Lo recogí en una zona de fuertes arrastres y "me pidió" que lo salvara de la destrucción total. Eso sí, nunca había visto uno semejante en la zona y me hizo mucha ilusión acudir en su auxilio. Salud. | |
| | | Juan Antonio Particpante habitual
Cantidad de envíos : 84 Edad : 62 Localización : Onda Asociación : Asociaición Paleontológica de Onda Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: erizo necesita filiación Sáb Mayo 14, 2011 10:39 am | |
| Hola JKA,
No creo que pueda ayudarte mucho. He estado jugando un poco con el Photoshop para intentar ver el sistema apical y poder confirmar los cinco gonoporos de Coenholectypus, pero solo puedo apreciar cuatro. Eso no quiere decir que el quinto no esté perforado, a lo mejor es que no se aprecia bien. Intenta mirarlo bien con la lupa, te sorprenderá los detalles que pueden llegar a verse sin esperarlo. Tampoco puedo identificar en la foto cual es la placa madrepórica, pues con la posición de ésta se puede determinar si el gonoporo que falta es el G5 para determinarlo como Holectypus o no. En la foto también se puede apreciar que el periprocto tiene forma de lágrima hacia el ámbito y no está más próximo del peristoma que del borde marginal, por lo que podríamos descartar C. Nachtigali. A y de profe nada, simplemente aficionado con un poco de dedicación.
Saludos
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| | | JKA Participante superior
Cantidad de envíos : 472 Edad : 69 Localización : hiriberri Fecha de inscripción : 24/03/2010
| Tema: Re: erizo necesita filiación Sáb Mayo 14, 2011 6:49 pm | |
| Buenas tardes. Ni con lupa. No llego a ver ni cuatro gonoporos. Es más claro el asunto del pericropto, por su posición y por su aspecto puntiagudo, que lo alejan de ser un Coenholectypus. Lancé la hipótesis de C. nachtigali por estar citado en la zona por Gallemí, Smith,... en su estudio sobre la evolución del Cretácico al Terciario, y porque no lo relacionaba con ninguna otra especie de las que he recogido por mis pagos. Saludos y gracias por las aportaciones. Cuelgo el enlace del estudio citado: http://www.nhm.ac.uk/resources-rx/files/spainpart1-84721.pdf | |
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