Erizo aptiense

Pués eso, un erizo del Aptiense (prov. Castellón) Está bastante mal, el pobre. He hecho lo que he podido.
Como me he hecho un lio con los Toxaster y Pliotoxaster, que si tienes los ambulacros hundidos o no, que si entre los pares de poros del ambulacro impar hay una hilera de tubérculos o no, que si los poros genitales posteriores estan separados o no, pongo la foto y que opinen los que saben.
Gracias por adelantado.











Saludos

Buenas tardes.

Todos tienen derecho a ser "adoptados" y todos merecen un nombre.
La disposición ambulacral se me antoja diferente a la del Toxaster y más semejante al Epiaster, pero no le veo el "morro" sub-anal característico de los Epiaster.
Así que pasemos la palabra al siguiente.
Salud.

Mira la web ECHINOLOGIA, en apartado NOUVELLES GALERIES.
Aparece Toxaster argilaceus en el Aptiense de Teruel.
Salud.

Hola petra,

Como bien dices es un lío diferenciar los Toxaster de los Pliotoxaster, las diferencias a veces son muy sutiles y difíciles de apreciar, te paso las claves de clasificación que estamos utilizando en el trabajo de SPATANGOIDA.

Toxaster:
Superficie inferior más o menos plana.
Sistema apical etmofracto con los placas genitales posteriores en contacto, central.
Ambulacro anterior hundido desde el ápice hasta el peristoma, subpetaloide.
Poros dobles alargados pero más cortos que el resto.
Ambulacros pares anteriores flexionados y el doble de largos que los posteriores, pétalos abiertos distálmente.
Peristoma pequeño y subcircular, inclinado ligeramente hacia la parte frontal.

Pliotoxaster:
Superficie inferior convexa.
Sistema apical etmofracto, central. La placa genital 2 separa las placas genitales posteriores pero no las oculares.
Poros dobles del ambulacro anterior más próximos entre sí en el ápice y separados por una protuberancia interporal.
Ambulacros pares petaloideos, inclinados pero no flexionados y abiertos distálmente.
Peristoma pequeño en forma de D.

Según mi opinión, por lo que se puede apreciar en las fotos, se trataría de un Toxaster y muy parecido a la forma típica de T. Colegnii del Maestrazgo de Castellón.

Saludos

Juan Antonio

Hola!
Gracias JKA. Fíjate tú que mi primera opción era precisamente el T. argilaceus, que se ve que es sinónomo del T. cotteaui (o cotteavi). Pero luego ya me empecé a liar de mala manera. Y gracias por animarme con mis penosos ejemplares que a veces me desmoralizo al ver lo penosillos que son!

Gracias Juan Antonio. Muy, muy útiles los diferenciales. Aunque difíciles de poner en práctica si no se trata de ejemplares muy bien conservados. Sólo me queda una duda: lo de los ambulacros pares hundidos o no hundidos. Mira que he intentado llegar a una conclusión pero es que no se ponen de acuerdo:
Smith lo pone como característica diferenciadora de los dos géneros: Toxaster con los petalos pares no hundidos y Pliotoxaster con los pétalos hundidos "Differs from Toxaster in having the petals sunken and completely free of tubercles perradially"
Sin embargo, Cunningham y Jeffery en A GENUS LEVEL PHYLOGENETIC ANALYSIS OF THE CRETACEOUS SPATANGOID ECHINOIDS (2009) en su análisis morfológico de los géneros ponen ambos géneros con los pétalos pares hundidos ( Carácter 12. Paired petals: flush (0); sunken (1).en Data supplement: Toxaster 1 Pliotoxaster 1 http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/suppl/2009/06/08/rsbl.2009.0302.DC1/rsbl20090302supp1.doc
Habeis llegado a alguna conclusión al respecto?
Gracias por adelantado
Saludos

Nosotros también hemos llegado a la conclusión que entre ellos tampoco se ponen de acuerdo, Smith propone separar las formas con pétalos dobles hundidos de Toxaster y agruparlas en Pliotoxaster, mientras otros autores no consideran esta característica como determinante.
Aún con ejemplares en perfecta conservación observamos características comunes a los dos géneros por lo que nos da que pensar en posibles variaciones, incluso el sistema apical, si no tiene un grado de erosión apropiado no se pueden determinar los límites de las placas oculares y confirmar si es semi-etmolítico. Normalmente nosotros clasificamos como Pliotoxaster los ejemplares de Teruel, que tienen un perfil más bajo, los pétalos más rectos, los ambulacros más hundidos, los poros dobles del ambulacro anterior más juntos cerca del ápice, el peristoma en forma de D...
Los ejemplares de Castellón suelen tener generalmente un perfil más alto, los ambulacros algo hundidos pero menos que los anteriores, los pétalos sinuosos, los poros dobles del ambulacro anterior más separados, el peristoma redondeado...
De las nueve especies de Toxaster que estamos estudiando en estos momentos para el libro, seis tienen los ambulacros superficiales y tres más o menos hundidos, no nos corresponde a nosotros determinar las especies ya hay otros autores que se encargan de esos menesteres.
Siento no poder aclararte tus dudas pero creo que todos estaremos igual hasta que no se aclaren los autores especializados.

Muchísimas gracias por tu respuesta, Juan Antonio.
Saludos

Brillante, Juan Antonio.
Seguiremos tus clases aunque el nivel de tus enseñanzas nos aboque al suspenso.
Gracias, profe.