| Nautilus del Mioceno | |
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+4paleosworld majoriceras Moropus Roger 8 participantes |
Autor | Mensaje |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Nautilus del Mioceno Vie Ene 20, 2012 10:55 pm | |
| Buenas, Aquí os dejo un ejemplar de nautilus que encontré ya hace tiempo mientras buscaba Clypeasters y otros erizos. Muy probablemente se trate de Langhiense (aunque el geológico dice que es Tortoniense, muchos lo dudan). En mi profunda ignorancia en tema cefalópodos pienso que podría tratarse de Aturia aturi, o algo parecido. Ahí van las fotos: Gracias | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Vie Ene 20, 2012 11:09 pm | |
| Wow! Es un fosil extremadamente raro en el Neogeno! Sus conchas son muy fragiles, y su numero en esos mares era mas bien escaso (casi residual). Yo en las ferias, he visto unas poquitas, con precios Pufff! Cbonnard tiene unos poquitos con concha original, muy bonicos, de Francia, junto con algunos nautiloideos mas del Paleoceno, que no son Aturias. En cuanto a la clasificacion, me temo que es, o Aturia Aturi, o Aturia Aturi, pues es el ultimo miembro de los nautiloideos de Europa (no se si las Spirulas y los Argonautas son nautiloideos), que no se si llego al plioceno (o si?) | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Vie Ene 20, 2012 11:39 pm | |
| Caray, ¿tan raro es? La verdad es que cuando lo encontré, me descoloqué bastante. Me dije ¿y este que hace aquí? Eso sí, es el único que he hallado. Bueno según lo que dices, todo apunta a que es lo que pensaba yo... Y visto lo visto, lo guardaré con más cariño | |
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majoriceras Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1541 Edad : 36 Localización : palma de mallorca Fecha de inscripción : 13/12/2009
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 10:31 am | |
| Moropus tiene razón. Es una Aturia aturi (hay unas cuantas especies más de Aturia pero la típica del Mioceno superior es esta) y es muy rara. Yo he visto algunos ejemplares franceses que no solo conservan la concha (yo de hecho tengo uno de allí con concha pero mal conservado) sino la coloración original, que estaba formada por bandas al estilo Nautilus pompilius pero más gruesas y menos numerosas. De Italia se ven en comercio de vez en cuando moldes internos como tu ejemplar y los venden a ciento y pico euros cada uno. Por precios similares o un poco más caros te puedes hacer con algún ejemplar de Aturia angustata del Oligoceno de Washington con su concha original. En España hay algunas especies raras desde el Paleoceno al Mioceno, que es cuando se extinguen. | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 10:58 am | |
| - majoriceras escribió:
- Moropus tiene razón. Es una Aturia aturi (hay unas cuantas especies más de Aturia pero la típica del Mioceno superior es esta) y es muy rara. Yo he visto algunos ejemplares franceses que no solo conservan la concha (yo de hecho tengo uno de allí con concha pero mal conservado) sino la coloración original, que estaba formada por bandas al estilo Nautilus pompilius pero más gruesas y menos numerosas. De Italia se ven en comercio de vez en cuando moldes internos como tu ejemplar y los venden a ciento y pico euros cada uno. Por precios similares o un poco más caros te puedes hacer con algún ejemplar de Aturia angustata del Oligoceno de Washington con su concha original. En España hay algunas especies raras desde el Paleoceno al Mioceno, que es cuando se extinguen.
Gracias por la confirmacion Majori! Pieza muuuu rara, sin duda. Guardala bien, y aplicale algo de conservante. Roger,yo creo que ese dia, hiciste el mes! | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 11:03 am | |
| Aturia Aturi en catalan, mas info. Un pdf antiguo en catalan de las especies que viven por ahi. A.Zigzag es otra variedad, mas rara si cabe que A. Aturi. Pero del Mioceno, lo dicho. | |
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paleosworld Participante superior
Cantidad de envíos : 213 Edad : 56 Localización : Catalunya Asociación : Aficionado autodidacta Fecha de inscripción : 01/06/2011
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 11:34 am | |
| OOOOhhhhhhhhhh que hallazgo más bueno. Efectivamente no es muy común encontrar este tipo de fósiles ni en el piso que dices ni en los terrenos que me imagino te movias cuando lo hiciste. Creo que a nivel europeo no es un fósil muy común en ese periodo geológico. Como ejemplo te dejo uno del mioceno italiano, en donde también es muy escaso. Podrás comparar que es idéntico al tuyo. Felicidades Roger. | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 12:52 pm | |
| Ok, muchas gracias por la confirmación. No me pensaba yo que fuese algo tan rarillo... ¡se ha ganado caja de honor junto a los clypis y cangrejos del yacimiento! Y eso que cuando lo encontré no le hice demasiado caso, al pobre. Ya lo pondré a la cola para dejarlo bonito... Por cierto, yo no lo veo nada desquebrajable, ¿de verdad es necesario meterle algún consolidante? La verdad es que fue un buen día, ya que también me salió un Pericosmus del Mioceno... que por aquí creo que no son nada abundantes. Por cierto, ¿los del Eoceno también son tan raros? Porque tengo algunos y los pobres están guardados por ahí muertos de risa... Saludos | |
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JKA Participante superior
Cantidad de envíos : 472 Edad : 69 Localización : hiriberri Fecha de inscripción : 24/03/2010
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 1:00 pm | |
| Jodó, vaya día aquel. Por cierto, sabia decisión de la guardar el bicho aunque fueras a por Cly y pensaras que no era cosa muy interesante. De ahora en adelante ya sabemos: cuando vayamos a por nuestros queridos equinodermos, recogeremos la fauna asociada. Enhorabuena.
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 1:37 pm | |
| Ya ves, cuando vuelva andaré con ojo a ver si vuelve a asomar otro entre esas lumaquelas... | |
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edupaleos Particpante habitual
Cantidad de envíos : 108 Fecha de inscripción : 20/08/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 4:00 pm | |
| Benditas lumaquelas!! Que no nos las toquen más por Dios!! Ai Roger que yacimiento tan especial... | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 4:54 pm | |
| Yo es que nunca me limito a cojer "solo" erizos, "solo" gasteropodos... Si veo algo que me llama la atencion, o fuera de lugar, pues eso, alla que voy. No soy un cazador "selectivo"...
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murdock Participante superior
Cantidad de envíos : 389 Edad : 45 Localización : Navarra Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 137 Fecha de inscripción : 24/06/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 5:53 pm | |
| Joe Roger que mal tratamos a los pobres nautilos. Yo tambien los tengo todos juntitos y sin clasificar. Saludos | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Sáb Ene 21, 2012 11:41 pm | |
| - edupaleos escribió:
- Benditas lumaquelas!!
Que no nos las toquen más por Dios!!
Ai Roger que yacimiento tan especial... Está medio muerto, el pobre... entre agricultores, urbanizaciones y marabuntas no van a dejar nada - murdock escribió:
- Joe Roger que mal tratamos a los pobres nautilos. Yo tambien los tengo todos juntitos y sin clasificar.
Saludos Y que lo digas. Viendo los cracks que hay por aquí, les iré sacando el polvo (cuando los encuentre ), a ver si hay suerte. Y me reafirmo en mi pregunta para los cefalopoderos: ¿los nautiloideos del Eoceno también son tan raros? Saludos | |
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majoriceras Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1541 Edad : 36 Localización : palma de mallorca Fecha de inscripción : 13/12/2009
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Dom Ene 22, 2012 8:49 am | |
| Pues respondiendo a lo de los nautiloideos del Eoceno...son relativamente raros en general. En el Luteciense barcelonés aparecen con cierta frecuencia Eutrephoceras y Euciphoceras. También hay sitios en los Pirineaos Catalanes donde salen Aturia. Apesar de ser poco comunes hay que mencionar que en el Eoceno se produce una radiación de estos bichos. Ni mucho menos llegan a ser tan abundantes como en ciertos momentos del mesozoico pero sí lo suficiente como para que en el registro fósil se vea claramente el aumento de especies. Esta radiación tiene sus últimos coletazos en el mioceno. Después de éste los nautiloideos casi se extinguen, quedando las siete especies actuales del género Nautilus (que aparece en el Oligoceno) y dos del género Allonautilus (derivado supuestamente del Nautilus). | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Dom Ene 22, 2012 4:28 pm | |
| Muchas gracias por responder majoriceras. Es decir, que en el Eoceno tuvieron un leve repunte antes de su total declive en el Mioceno. Si hay posibilidades de clasificación, ya procuraré desenterrar los del Eoceno que tengo olvidados por casa.
Salut! | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 11:49 am | |
| Reviviendo el tema... preguntaba anteriormente que utilizaríais para consolidarlo... parece robusto, pero los moldes internos de gasterópodos de este sitio se desvanecen con facilidad... y me da cierto pavor que pueda pasarle lo mismo a la Aturia... Por cierto, viendo los Allonautilus (no sabía que existía otro género de nautiloideo en la actualidad ), me han recordado enormemente a los Cleoniceras de Madagascar!! | |
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majoriceras Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1541 Edad : 36 Localización : palma de mallorca Fecha de inscripción : 13/12/2009
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 12:13 pm | |
| A mí a lo que me recuerdan es a los Germanonautilus del Triásico medio Al ser muy escasos y difíciles de conseguir esuve mucho tiempo reuniendo dinero y buscando en comercio cuando era un poco más crío. Después de varios meses sin tener al alcance ningún ejemplar finalmente pude comprar uno bastante majo de Allonautilus scorbiculatus que guardo bien en mi colección. Lo tuve de foto de mi avatar durante bastante tiempo en este foro jejeje | |
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lynx Participante extra
Cantidad de envíos : 538 Localización : Euskalherria Fecha de inscripción : 18/09/2009
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 1:50 pm | |
| - Roger escribió:
- Reviviendo el tema... preguntaba anteriormente que utilizaríais para consolidarlo... parece robusto, pero los moldes internos de gasterópodos de este sitio se desvanecen con facilidad... y me da cierto pavor que pueda pasarle lo mismo a la Aturia...
Hola Roger, una vez más Paraloid B-72 es mi recomendación para cualquier consolidación de cualquier fósil... | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 3:51 pm | |
| - majoriceras escribió:
- A mí a lo que me recuerdan es a los Germanonautilus del Triásico medio Al ser muy escasos y difíciles de conseguir esuve mucho tiempo reuniendo dinero y buscando en comercio cuando era un poco más crío. Después de varios meses sin tener al alcance ningún ejemplar finalmente pude comprar uno bastante majo de Allonautilus scorbiculatus que guardo bien en mi colección. Lo tuve de foto de mi avatar durante bastante tiempo en este foro jejeje
Lo recuerdo. Y yo que pensaba que era un nautilus pasado por el photoshop - lynx escribió:
- Roger escribió:
- Reviviendo el tema... preguntaba anteriormente que utilizaríais para consolidarlo... parece robusto, pero los moldes internos de gasterópodos de este sitio se desvanecen con facilidad... y me da cierto pavor que pueda pasarle lo mismo a la Aturia...
Hola Roger, una vez más Paraloid B-72 es mi recomendación para cualquier consolidación de cualquier fósil...
Ok, probaremos a ver. Por cierto, ¿reacciona con la potasa? Merci! | |
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lynx Participante extra
Cantidad de envíos : 538 Localización : Euskalherria Fecha de inscripción : 18/09/2009
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 10:19 pm | |
| - Roger escribió:
Ok, probaremos a ver. Por cierto, ¿reacciona con la potasa?
Merci! Para nada Roger, no reacciona. Yo también lo utilizo para cubrir grietas y “desconchones” en erizos antes de aplicarles potasa, en el peor de los casos lo que puede ocurrir es que la potasa termine levantando el “barnizado” en la zona aplicada. Saludos | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 10:54 pm | |
| Ok, gracias. Yo en erizos les metía en grietitas y pequeños desconchados pegotes de imedio. Siempre me ha ido bien. Salut! Parece que nos va a nevar!! | |
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paleosworld Participante superior
Cantidad de envíos : 213 Edad : 56 Localización : Catalunya Asociación : Aficionado autodidacta Fecha de inscripción : 01/06/2011
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 11:33 pm | |
| - Roger escribió:
- Ok, gracias. Yo en erizos les metía en grietitas y pequeños desconchados pegotes de imedio. Siempre me ha ido bien.
Salut! Parece que nos va a nevar!! Hola Roger. El pegamento imedio de toda la vida? Aplicado así directamente para que enganche? Y queda bien, no se nota? Con esto consigues encolar el fósil con riesgo a romperse? Joer, habrá que probar estos remedios "caseros". Saludos de un vecino. | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Miér Feb 01, 2012 11:37 pm | |
| Ei Juanjo,
Digo que uso el imedio en estos casos a la hora de usar el KOH, así no me penetra en el interior y no hay risgo de lamentaciones futuras.
Apa, buenas noches.
Saludos y mucha nieve!! | |
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majoriceras Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1541 Edad : 36 Localización : palma de mallorca Fecha de inscripción : 13/12/2009
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Jue Feb 02, 2012 8:37 am | |
| Yo lo prepararía con micropercutor. No requiere casi esfuerzo si se sabe manejar el aparato. | |
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Roger Participante superior
Cantidad de envíos : 451 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 01/09/2008
| Tema: Re: Nautilus del Mioceno Vie Feb 03, 2012 10:21 am | |
| Está claro que cuando le toque usaré el percutor. No debe de ser más difícil que dejar majo un cangrejito | |
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| Tema: Re: Nautilus del Mioceno | |
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