¿Acrioceras tabarelli?

Buenas.
A ver si me podeis confirmar si este ammonite que he encontrado hoy es un Acrioceras tabarelli u otra especie. Como se puede ver en las primeras vueltas tiene dos hileras de nódulos sobre el flanco aunque es probable que tenga otra en el borde ventral (a ver si lo limpio). El piso no estoy seguro pero creo que es barremiense inferior. Mide 9 cm.
Mañana pondré otro heteromorfo muy pequeño encontrado en el mismo sitio del cual no tengo ni idea de la especie.

Es impresionante! Y dices que lo sacaras ? Pues tienes faena. Saludos Félix.

Uau, está genial, si vas con cuidado le podrás sacar hasta las vueltas más juveniles!!!  

Creo que sí que es A. tabarelli, pero también podría ser A. terveri si la trituberculación es más persistente... aunque no me lo parece.

¿No has encontrado nada más que permita datar el nivel?

Gracias compañeros. Pues la verdad es que he encontrado muy poca cosa, éste lo he encontrado justo cuando ya me iba y porque me ha dado por levantar la roca, menos mal jeje. Aparte del heteromorfo pequeño que he mencionado antes, algún Barremites o Plesiospitidiscus (no estoy seguro) y poco más. No creo que con esto se pueda precisar mucho. Ahora que lo dices es verdad que puede que tenga las vueltas más juveniles pero tengo que tener mucho cuidado porque es bastante frágil...

Hola,
No te puedo confirmar si es lo que dices pero sí que es una pieza preciosa. Sí parece que tiene un poco más de espira inicial y también me da la impresión de que persisten tubérculos mediolaterales durante el tramo recto, aunque los veo muy separados. Parece que son el punto de partida de bifurcaciones de las costillas (al menos en algún caso).
Otra cosa, me da la impresión de que conserva el peristoma formado por una costilla gruesa seguida de una constricción amplia y una prolongación lateral.
Un bicho muy bonito. Saludos

Gracias Pablo, sí que es verdad que hay algún que otro tubérculo en la parte recta a partir del cual se bifurca o incluso trifurca la costilla. Lo del peristoma también tienes razón, hay una costilla más gruesa a la que le sigue otra costilla más fina y lo que parece una constricción, y lo de la prolongación lateral también se intuye, lo que pasa es que no conozco el peristoma de este género.
He estado mirando el artículo de Miguel Company del 82, que por cierto este ammonite es de esa misma zona, y creo que también he encontrado fragmentos de Spitidiscus hugii o por lo menos se parecen mucho, el cual si no me equivoco pertenece a la zona de pulchella. Aunque es posible que este Acrioceras sea de un nivel inferior.

Hola,

No puedo ayudarte mucho ya que por mi zona no he encontrado muchos afloramientos de esos niveles y los que conocía ya han construido sobre ellos. Tampoco tengo bibliografía aparte de los trabajos de Company que mencionas, pero da gusto saber que en las Béticas "haberlos hailos" y de esa calidad.
Saludos

Estamos hablando entonces de la zona hugii (Avramidiscus/Taveraidiscus), al principio del barremiense. Yo no sé si ya sale A. tabarelli, sólo tengo uno y es de la zona nicklesi. A ver qué dice majoriceras, que si los hay en la zona hugii seguro que ha visto alguno.

Preciosa pieza. No he visto nada ni parecido por la zona. Enhorabuena. Estoy deseando que pongas fotos del otro que dices, más pequeño

Muy bonito , me encanta    

Gracias compañeros. El otro heteromorfo está mucho peor, pero es curioso, por lo menos para mi. Mide algo menos de 3 cm. A ver si puede dar alguna pista sobre la zonación ya que lo encontré a unos tres o cuatro metros del Acrioceras.



¿Podría ser un Hamulinites?

No creo que sea un Hamulinites... suelen ser siempre mucho más cerrados. Sería mejor que lo prepararases antes, pero así a bote pronto me decantaría por Sabaudiella. En los trabajos antiguos sale como perteneciente al Barremiense inferior, pero la verdad es que la mayoría de trabajos modernos que he visto la sitúan en el Hauteriviense superior (BUSNARDO et al. 2003, VASÍCEK et HOEDEMAEKER 2003).

Si vas aquí puedes ver un ejemplar que tengo de este mismo género. El mío es del Hauteriviense superior, Zona ohmi, Subzona mortilleti.

En tal caso, no sé si Ac. tabarelli ya sale... de todas formas está el Ac. meriani. Ahora no recuerdo exactamente si el mío tenía esos tubérculos en el borde umbilical, pero vaya, en teoría el Ac. meriani se distingue de otras especies como el Paraspinoceras pulcherianum por presentar la trituberculación sólo en estadios juveniles... (P. pulcherianum en teoría no tiene inicio trituberculado). Depende de lo que se vea cuando lo hayas preparado (hasta donde le llega la trituberculación y tal) supongo que se podrá determinar mejor. Finalmente, añadir que, al menos los Ac. meriani que he encontrado yo, presentan una enorme variabilidad dentro de lo que se supone que es la misma especie...

Y, que casi se me olvida, ¿estás seguro de la determinación del Av. hugii? Es que si realmente eso es una Sabaudiella me cuadraría más Av. intermedius o Av. kiliani, en principio... (NOTA: he utilizado el género Avramidiscus como lo habría podido hacer con Taveraidiscus, honestamente no sé qué criterio se sigue para asignar las especies a un género u otro).

Bonites piezas!
El primero es un Acrioceras tabarelli y el segundo, en caso de ser Sbaudiella sería S. simplex, pero habría que verle la zona ventral. Yo no te recomendaría sacar el Acrioceras porque la vuelta juvenil está conservada y ésta es super delicada.

Gracias, no si yo no he dicho que vaya a sacar el Acrioceras, lo que haré es limpiarle un poco la zona ventral e intentar sacarle las vueltas juveniles. Entonces el Acrioceras tabarelli sería de la zona nicklesi o tiene una distribución más amplia? Otra cosa, es posible que como dice Pablo conserve parte del peristoma?
Lo del Avramidiscus/Taveraidiscus hugii no estoy seguro, pero me recuerdan mucho a los del artículo de Company, cuando vaya otra vez a ver si encuentro alguno entero o a lo mejor aunque sean fragmentos se pueden clasificar.

Acrioceras tabarelli se encuentra en la zona Nicklesi pero también antes y después (Hauteriviense terminal-zona Pulchella). Yo el peristoma lo veo bastante completo.

Ok, pues me cuadra más que sea del hauteriviense terminal o de la zona pulchella, porque creo que esos materiales no llegan hasta la zona nicklesi. Menuda suerte, porque con lo difícil que es encontrar heteromorfos (incluso ammonites normales) medio decentes en esa zona y encuentro uno con la vuelta juvenil y con el peristoma, y encima la primera vez que voy a ese afloramiento del barremiense inferior  

Pues....A buscar más! jejejeje

Pues yo el acrioceras ni lo tocaría salvo que tuviese un aparato adecuado. Nada de instrumentos caseros. Nada más pensar que pudise arrancarle una escirla que incluya el fósil me entrarían sudores, y si el accidente ocurre me quedaría calvo de tirarme de los pelos. A lo sumo le daría una capita de goma arabiga diliuda para resaltarlo.

Hombre, con micropercutor y cuidado este ejemplar parece fácil de preparar, ya que está prácticamente fuera (yo sólo le quitaría un poco de la matriz que lo rodea, y prepararle un pelín más el "centro"). Y ya, si te ves con coraje, reducir la piedra, pero eso ya va a gustos...

Lo que con el micropercutor eléctrico iría con cuidado. Tienes que poner un dedo pegado a un lado de la punta para amortiguar las vibraciones cuando prepares las partes más delicadas. Si no a la mínima que éste toque la vuelta interior se irá a tomar vientos.

que presión !!! jajajajajj parece lo de cable negro, cable rojo, cual cortar?

No me metais presión que es peor jeje... Lo que veo más delicado es la vuelta juvenil que me fijado bien y la tiene seguro, lo demás no creo que sea muy complicado.

Hazlo como te ha dicho majoriceras y no debería de haber ningún problema. Le acercas la punta del percutor al trozo que quieres sacar y haces un poco de presión, ya está. Y mientras tanto vas soplando para que el polvo no te disimule la vuelta. Pero luego sube fotos, eh??  

Ok  

Preciosos compañero!!! A mi personalmente me gusta tal cual como esta!!! Una pasada!!!
 

Gracias Tommy, me alegro de que te guste  

Buenas. Últimamente le he estado dando vueltas al Acrioceras y me pregunto si pudiera ser un A. meriani, ya que por lo que he visto, A. tabarelli mantiene la trituberculación en el "bastón", mientras que mi ejemplar solo la tiene en la espiral.

Bueno...yo veo al menos cuatro tubérculos laterales bastante separados entre sí que llegan hasta la curva de la fase adulta, lo que me llevó en su día a decir que era un A. tabarelli.

Sí, y además, una cosa que me argumentó majoriceras para que yo viera que no era A. meriani (que al principio yo también lo creía), son esos tubérculos del borde umbilical del que parten algunas costillas. Los A. meriani que he visto yo no lo tienen.

Te refieres a los tubérculos que tiene en la curva no? la verdad es que yo tampoco los he visto en A. meriani. Será entonces un A. tabarelli con poco desarrollo de la trituberculación en la fase adulta. Gracias a los dos