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 Estructura sedimentaria... curiosa

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Pablo A. García Gil
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MensajeTema: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyDom Feb 01, 2015 4:33 pm

Dando un paseo por el triásico de mi zona, más concretamente en facies Muschelkalk, he encontrado una estructura sedimentaria curiosa en lutitas de origen marino. No se si alguien conoce la causa de esta estructura. Gracias! confused

Estructura sedimentaria... curiosa Sin%20tiacutetulo-2_zpsyzqvwahm
Estructura sedimentaria... curiosa Sin%20tiacutetulo-1_zpsxbf8zpkb
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Pablo A. García Gil
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyDom Feb 01, 2015 5:58 pm

Hola,
No se lo que es, nunca había visto algo parecido. Parece que en la parte inferior de la primera foto se continúa de derecha a izquierda por debajo de la roca. Lo único que me viene a la mente en un tronco, pero en facies marinas es muy difícil aunque no imposible.
Saludos
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyDom Feb 01, 2015 6:05 pm

Gracias Pablo. Estructura sedimentaria... curiosa 3672704797
Efectivamente, había pensado en un tronco, pero en facies de origen marino lo veo complicado, pero como tu dices no es imposible. De todas formas espero a que alguien que controle más el tema de la paleobotánica, pueda aclarar este punto.
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Pablo A. García Gil
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyDom Feb 01, 2015 6:14 pm

Ok. Una pregunta:
¿Ha aparecido algún fósil en la zona?
¿Seguro que es marino? Podría ser el resultado de aluviones continentales.
En la Asociación de Murcia tienen un ostreido pegado a una piña de conífera, luego la tierra firme seguramente no andaba lejos. Pero es terciario.
Suerte
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyDom Feb 01, 2015 6:28 pm

Si, el ambiente de formación es marino, ya que en ese estrato no he encontrado fauna marina, pero los estratos anteriores y posteriores he encontrado fauna abundante de bivalvos. Las típicas lumaquelas de facies carbonatadas del Muschelkalk.
De todas formas, creo recordar que en la zona norte (creo que en Cataluña), hubo dos periodos de transgresión marina datados, que podría darse en esta zona también, y que fuese una zona somera con vegetación cercana como dices. Recordar que las lutitas son materiales arcillosos de baja energía de sedimentación, como es el caso del estrato.
Precisamente en el Keuper (triásico superior), hoy también he encontrado indicios de carbón de posible origen vegetal en un estrato de escasos centímetros de potencia.
Pongo las fotos para que lo confirme algún especialista en esta materia Estructura sedimentaria... curiosa 3672704797
Estructura sedimentaria... curiosa Sin%20tiacutetulo-2_zps0uw1qxqo
Estructura sedimentaria... curiosa Sin%20tiacutetulo-1_zpsk1v4r1th
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyDom Feb 01, 2015 6:36 pm

Creo que esta foto es más ilustrativa. En el siguiente estrato (del Keuper), he visto posibles rastros carbonizados de materia vegetal Estructura sedimentaria... curiosa 4029825162
(Observar las marcas negras y marrones)...
Estructura sedimentaria... curiosa Sin%20tiacutetulo-1_zps5afhf8is
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyMar Feb 03, 2015 12:50 am

A mi también me parece que puede ser un tronco…

No es tan raro encontrar restos de madera en estratos marinos. Yo he visto bastantes ejemplos en el cretácico marino de fragmentos de madera depositados junto a otros fósiles marinos...

Un troce de madera arrastrado por un rio hasta el mar, puede flotar en el mar abierto hasta que se deposita junto a otros restos, y eso sin hablar de eventos “catastróficos” (Riadas, temporales, etc.) que pueden arrastrar grandes cantidades de materia vegetal a mar abierto.

Saludos
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyMar Feb 03, 2015 10:40 am

Gracias lynx! Estructura sedimentaria... curiosa 3672704797
Exactamente, podría ser madera. Pero date cuenta en la foto la martilla... de trozo nada, sería un tronco del tamaño de un coche de largo.
De todas formas ya se ha hablado con compañeros de la asociación para ver si es o no un tronco, y posteriormente informar a la administración competente, y tome las medidas oportunas. Primero vamos a estudiar si es o no.
Al ser del triásico medio, sería un hallazgo único, ya que no es muy frecuente encontrar restos de madera en este periodo. Así que podría ser un buen hallazgo y estudio para la Asociación Nautilus, dentro de sus colaboraciones con la administración y la paleontología en general. Estructura sedimentaria... curiosa 125528
Esperemos que haya suerte, y no se quede en una roca con forma curiosa Estructura sedimentaria... curiosa 2845851998
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyMiér Feb 04, 2015 12:33 am

De nada compañero...

Si, si, en este caso seria "un señor" tronco Wink

Ya nos informaras de los resultados de las pesquisas... bounce

Saludos
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyMiér Feb 04, 2015 12:41 pm

tambien me recuerda a un tronco, pero mira este enlace una curiosidad parecida: el fósil que nuca fue.

http://petreraldia.com/reportajes/el-fosil-que-nunca-fue-a-proposito-de-una-curiosidad-geologica-localizada-en-petrer.html

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyMiér Feb 04, 2015 12:53 pm

Gracias anomalocaris59 por la noticia.
Soy el primero que creo que no es un árbol, ya que lo veo muy complicado, pero como amante a la paleontología debo de intentar resolver el misterio. Estructura sedimentaria... curiosa 125528
Aún así sería una grata noticia que lo fuese, pero lo veo complicado...
Por cierto, dejo el enlace de un bosque petrificado famoso en Arizona (Estados Unidos), también del triásico (en este caso creo que del keuper):
https://outindewoods.wordpress.com/2012/05/07/petrified-forest-painted-desert-national-monument-arizona/
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MANUFOSIL
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MensajeTema: Estructura sedimentaria curiosa...   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyJue Feb 05, 2015 11:13 am

Hola pues os voy a enseñar un trozo de madera encontrado por un amigo en una zona del lias marino, haber si os gusta. Un saludo Manu
Mide unos 20 cm
Estructura sedimentaria... curiosa 2ldymtj
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Eureka
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyJue Feb 05, 2015 5:10 pm


Buenas tardes a todos,

Buff, la verdad es que las fotografías que has colgado amigo colectorfosil ha captado enormemente mi atención.

Por un lado, referente a que el hallazgo de tal peculiar estructura sedimentaria haya sido realizada en una zona triásica de facies marina...no quiere decir que sea incompatible con el hallazgo de restos vegetales fósiles, decirte que al igual que te ha indicado Lynx, no son tan infrecuentes.

A ver, en zonas de facies marinas NO son raros los hallazgos de restos vegetales fósiles. Teniendo en cuenta lo que te he indicado en líneas anteriores, ante la pregunta ¿cómo pueden aparecer troncos o frutos o semillas en zonas marinas?
la respuesta es sencilla:

1º A nivel de paleoambiente, los restos vegetales se transportan o proceden de arrastre por las corrientes de los ríos que los trasportaba y acababan en la costa.

2º O bien en la zona costera, salpicada por restos vegetales, caían al mar por diversos motivos y eran arrastrados a otras zonas del litoral y servían incluso de medio de sujeción y transporte perfecto para fauna marina (vease colonias de crinoideos sobre troncos en el lias de Holzmaden, Alemania).

Estructura sedimentaria... curiosa Mkhemx
Colonia Seirocrinus sobre tronco de grandes dimensiones en facies marinas del yacimiento del Lias de Holmaden (Alemania).


Vamos a ser prácticos, extrapólalo a la actualidad, imaginate estar de paseo por una playa, es habitual encontrar en la arena o entre las rocas restos de faun sin vida: bivalvos, gasterópodos (concheros), restos vegetales, peces muertos, exuvias de decápodos...y actualmente un sinfin de restos plásticos.....pero este último punto lo dejamos de lado ya que ni es lugar ni es el momento apropiado donde dedicarle letras a este último punto en cuestión.


Por otro lado y ahondando en tu hallazgo en cuestión, me tiene confundido.....personalmente y con una seguridad altísima, lo que muestras SI me recuerda a un tronco fósil, pero en ocasiones ciertas estructuras fósiles pueden llevar a engaño.

Por lo que te puedo dar un consejo:

- Coge una pequeña muestra y observala bajo un triplete y si puedieras, mediante un microscopio para observar su estructura interna o bien es la presunta corteza externa observar cuál es su estructura, si existen indicios de estrias longitudinales cruzadas por otras transversales, más fuertes y espaciadas, o a nivel interno se observan s canales correspondientes o cualquier indicio que incline la balanza hacia un lado u otro de tu hallazgo.

- Llevar a especialistas para que hagan una valoración in situ, me parece de puñetera madre.


Sea como sea, por favor mantennos informados sobre el asunto....para salir de dudas!

Un cordial saludo,

Eureka
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyJue Feb 05, 2015 6:06 pm

Muchas gracias por la información Eureka y MANUFOSIL! Estructura sedimentaria... curiosa 3672704797

Sobre el estudio de las muestras, ya se a ofrecido un compañero de la asociación que controla más el tema. Este mismo fin de semana vuelvo al lugar a recoger unas muestras, más fotos y ampliar la información in situ. Si todo es correcto, el segundo paso será informar a la administración.

No te preocupes que los tendré informados en todo momento sobre el posible hallazgo. Estructura sedimentaria... curiosa 125528
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyJue Feb 05, 2015 8:30 pm

Un elegante proceder.
Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyJue Feb 05, 2015 11:54 pm

JKA escribió:
Un elegante proceder.
Enhorabuena.

Gracias JKA Estructura sedimentaria... curiosa 125528
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MensajeTema: Re: Estructura sedimentaria... curiosa   Estructura sedimentaria... curiosa EmptyVie Feb 06, 2015 2:50 am

No hay de qué, salado!!!!

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