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 Un par de erizos campanienses

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Monti
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MensajeTema: Un par de erizos campanienses   Miér Nov 07, 2018 4:50 pm

Buenas,

Este puente he encontrado un par de erizos tardocampanienses (el mapa geológico no se moja y dice Campaniense-Maastrichtiense. Preguntando a una persona que conoce la zona me dijo Campaniense tardío) que me han hecho ilusión, pues son los mejor conservados que he recogido hasta ahora.

He aquí el primero, Diplodetus ? Dimensiones: 21x18x13 mm







Y aquí el segundo, Phytosoma ? 30x28 mm


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llobarro
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Jue Nov 08, 2018 6:38 pm

El regular me recuerda a orthopsis, el primero creo que es un diplodetus. De qué zona (amplia) son?

Saludos

Por cierto, son muy chulos
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MANUFOSIL
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Jue Nov 08, 2018 6:58 pm

Hola, el primero también se parece un poco a micraster carentonensis míralo haber, un saludo.
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Monti
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Jue Nov 08, 2018 10:52 pm

Son de la zona del Alt Berguedà, llobarro, o, lo que es lo mismo, del Prepirineo de Barcelona. Zona que me parece que ya conoces: http://nautilus.foroactivo.com.es/t6603-almucidaris-maastrichtiense-de-barcelona

(Por cierto, el braquiópodo terebráulido que aparece en este hilo no será un Nucleatina viladrici?)

Ciertamente parece un Micraster carentonensis, Manufosil.

Lo cierto es que no tengo nada claro en qué se diferencian Diplodetus y Micraster. Hay alguna característica clara ?
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llobarro
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Vie Nov 09, 2018 1:50 pm

Diplodetus: Caparazón ovalado, el peristoma tiene forma de D con la abertura hacia delante, el borde es estrecho y el labro sobresale ligeramente.

Micraster: Caparazón cordiforme, el peristoma se localiza cerca del margen anterior, orientado hacia el frente y cubierto total o parcialmente por el labro

Saura,M, García, J A. (2012). Nomochirus nº3. Asociación Paleontológica y Mineralógica de Onda.

Hay más diferencias significativas, La Asociación Paleontologica y Mineralógica de Onda publica una excelente colección de 8 volúmenes sobre equinodermos

Por si estás interesado.

http://www.echinoids-gallery.com/presentaciones/asociacion%20paleontologica.htm


Saludos
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Monti
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Sáb Nov 10, 2018 6:28 pm

Pues ahora me parece Diplodetus. El labro sobresale.





Curiosamente, he encontrado esta pàgina (francesa?) con un Diplodetus brevistella procedente de la misma zona:
http://www.echinologia.com/galeries/micrasteridae/index.html#diplodetus

No quiero decir que sea la especie. A menos que el mío sea un juvenil, ni las dimensiones ni las proporciones coinciden.

Finalmente, os enseño uno que he encontrado hoy, mi primer cidario razonablemente entero (sin preparar aún). A ver si sale un Almucidaris falgarsensis:

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llobarro
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Sáb Nov 10, 2018 10:30 pm

Podría ser un Almucidaris macho, por la zona salen también otras especies. Te passo un articulo por si te puede ayudar.

Cuelga una foto cuando lo tengas preparado.

http://mgsb.es/publications/index_archivos/Temnocidaris%20falgarsensis%20revision.pdf

Que vagi bé

Jordi
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Monti
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Lun Nov 12, 2018 11:51 am

Muy interesante el artículo.

Cuando esté preparado, ya colgaré las fotos.

Hay otras especies de cidarios identificados en la zona ? Sólo he encontrado referencias de sp. (Aparte del falgarsensis)

Salutacions,
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Monti
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Ayer a las 7:36 pm

Bien, la matriz ha resultado dura de pelar (efecto sólo moderado de la potasa) pero helo aquí:







Hasta donde yo entiendon cuadra con la descripción de Temnocidaris (Stereocidaris) falgarsensis del artículo de J.F.Carrasco (incluso las dimensiones son muy parecidas a las del neotipo: D=34 mmm A = 26 mm). Excepto que tiene 4 tubérculos por columna interambulacral, mientras que el neotipo tiene 6 y en la descripción del holotipo perdido de Lambert 5-6. Supone eso una diferencia fundamental ?

De cara al "acabado", basta con darle una capa de paraloid bien diluido o usáis algún tipo de barniz ?
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Monti
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MensajeTema: Re: Un par de erizos campanienses   Hoy a las 5:23 pm

Tanto si es un Almucidaris falgarsensis como si no,  me ha salido una duda al ver la descripción del género en la página del Natural History Museum de Londres:

http://www.nhm.ac.uk/our-science/data/echinoid-directory/taxa/taxon.jsp?id=1118

En ella se dice que el género Almucidaris es monotípico y la única especie es Almucidaris durhami, encontrada en la Antártida y... Spain.

Significa esto que considera sinónimos A.durhami y A.falgarsensis ? Y en este caso, no debería ser A.falgarsensis el sinónimo senior ?

También dice que "This beautiful little sea urchin is unmistakable because of the highly distinctive brood pouches developed in genital plates of females." Todos los cidarios con bolsas marsupiales son Almucidaris ? Está publicada en alguna parte la revisión de Temnocidaris (estereocidaris) falgarsensis, antes Typocidaris falgarsensis (Lambert, 1933), como Almucidaris ?
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