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 Gasterópodo

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4 participantes
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Juan Luis
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MensajeTema: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyJue Ene 07, 2010 10:12 am

Hola a todos,

Hace tiempo que no pongo ningún fósil para clasificar, creía que se me había olvidado el poner las fotos, peero lo he conseguido.
Este lo tengo desde hace bastantes años, y me gustaría al menos poder saber el género al que pertenece, yo creo desde luego que es un Gasterópodo, es del Cretácico superior / Coniaciense. Por el metro que le he puesto al lado, podeis apreciar que es bastante grande, en los libros que tengo no he visto nada que se le parezca:

Gasterópodo F24AP1010955

Gasterópodo F24BP1010956

Gasterópodo F24CP1010957

Gasterópodo F24DP1010958

¿Que creeis que puede ser?

Salu2 Gasteropodo :study:
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eriphia
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyJue Ene 07, 2010 10:45 am

Pienso que se trata de un nautiloideo, al que le faltan las vueltas interiores. Es decir, tienes la vuelta más amplia, que recubre las más pequeñas.
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyJue Ene 07, 2010 10:58 am

Muchas gracias Eriphia, no lo se, tengo algún nautiloideo encontrado por la zona, y me parece muy diferente, este ejemplar está un poco aplastado, y me da la sensación que como se ve es completo, vamos a ver que otras opiniones hay :study:
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hozdearreba
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyJue Ene 07, 2010 9:26 pm

Yo tengo algún fósil igual del santoniense y como dice Eriphia también creo que son nautilus a los que les faltan las vueltas interiores.

Un saludo.
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyVie Ene 08, 2010 9:53 am

Muchas gracias Hozdearreba, por tu ayuda, pero yo no creo que este tipo de fósiles sea Nautilus, no tiene posibilidades de vueltas interiores como decis Eriphia y tu, si fuera así, se notaría, lo hubiera notado, es como un gran caracol, probablemente más curvo porque me da la sensación de que está un poco aplastado, como se observa en las vistas laterales, no he visto que ningún nautilus termine en esa zona inferior en forma de U, además, precisamente esta U descarta la posibilidad de vueltas interiores, (se ve en el logotipo de esta página), los Nautilus solo tienen una gran vuelta, se puede apreciar en la segunda fotografía, y en las de los laterales que esa parte es redonda y se remata en esa caracteristica forma en U, no lo sé.
A ver si alguien puede dar algo más de luz :study:
Salu2
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eriphia
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyVie Ene 08, 2010 10:58 am

Juan Luis escribió:
Muchas gracias Hozdearreba, por tu ayuda, pero yo no creo que este tipo de fósiles sea Nautilus, no tiene posibilidades de vueltas interiores como decis Eriphia y tu, si fuera así, se notaría, lo hubiera notado, es como un gran caracol, probablemente más curvo porque me da la sensación de que está un poco aplastado, como se observa en las vistas laterales, no he visto que ningún nautilus termine en esa zona inferior en forma de U, además, precisamente esta U descarta la posibilidad de vueltas interiores, (se ve en el logotipo de esta página), los Nautilus solo tienen una gran vuelta, se puede apreciar en la segunda fotografía, y en las de los laterales que esa parte es redonda y se remata en esa caracteristica forma en U, no lo sé.
A ver si alguien puede dar algo más de luz :study:
Salu2

Precisamente Juan Luis. Si tomas como referencia el logotipo, se ve que no es una sola cámara, sino varias involutas. Pienso que la parte que tienes es la más blanquecina del nautilus del logotipo.
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyVie Ene 08, 2010 9:28 pm

Como comenta Eriphia, yo también creo que es la cámara donde vivía el animal, la última parte de la concha (zona blanca del logo). Al ser la última vuelta no se aprecian suturas ni septos porque no están, sino estarían a continuación. A ver si os pongo una fotos de los que yo tengo que son iguales y alguno con los septos.
Un saludo.
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptySáb Ene 09, 2010 2:59 am

Muchas gracias Hozdearreba por tomarte la molestia, estaría muy bien ver los tuyos, quizá viendolos me lo puedan aclarar, entiendo lo que me quieres esplicar, lo que ocurre es que veo que esa zona no tiene trazas de haber tenido continuidad, si fuera como me dices, se apreciaría un corte brusco, no estaría perfectamente redondo, ¿no? (me refiero por ejemplo en la segunda de las fotos, a la parte derecha, entre lo que llamo forma en U y el extremo), es curvo y no tiene un corte o rotura brusca, es redondo, le tengo que sacar una fotografía de detalle en perspectiva, donde se aprecie lo que te comento.
Salu2 :study:
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptySáb Ene 09, 2010 5:55 am

Juan Luis:

La "U" que comentas es donde irían las vueltas interiores


Última edición por eriphia el Miér Ene 27, 2010 9:26 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptySáb Ene 09, 2010 9:11 am

Yo tengo un ejemplar muy parecido al tuyo, y al final lo clasifiqué como ammonites gigante, no sé nada sobre él, solo que es un ammonites Razz (aunque ahora tengo la duda de si es un nautilus...)

http://picasaweb.google.com/dgarceranorama/FSiles#5273037677217848802
http://picasaweb.google.com/dgarceranorama/FSiles#5273037699453657794

Salu2!
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptySáb Ene 09, 2010 11:23 am

Hola a todos:

Os mando las fotos que os comentaba, espero que sean claras para explicar lo que queremos decir Eriphia y yo.

En esta primera imagen os pongo dos individuos con el hueco interno por la falta de las vueltas interiores:

Gasterópodo _MG_9310[img][/img]


En esta os mando un detalle de uno de la anterior:

Gasterópodo _MG_9313


Esta es el anterior de lado; sería la última vuelta, la cámar del nautilus, y en la parte superior puedes ver que mantiene unidos dos septos a continuación de la cámara. El resto irían colocándose a continuación de estos dos haciendo la forma curva y volviendo hacia el centro para ocupar el hueco interior:

Gasterópodo _MG_9312

En esta os pongo un conjunto de septos de nautilus separados que uniéndolos forman una parte de la concha. Como se puede apreciar, mentienen el sifón en posición más o menos centrada característica de los nautilus. La forma se ve que es como la parte redondeada que comentas en tu fósil, Juan Luis.

Gasterópodo _MG_9315

Aquí he dibujado en la foto incial cómo irían estos septos que os mando separados, seguidos y enroscándose sobre el hueco de la última vuelta.

Gasterópodo _MG_9312-2

Espero que sean de ayuda.
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptySáb Ene 09, 2010 12:15 pm

Hola a todos,
Muchas gracias Eriphia por las fotografías, entiendo perfectamente lo que me quieres / quereis esplicar sobre las cámaras interiores, viendo tus fotos, (no se, lo veo confuso como para decidir), es posible que sea lo que me comentas, (aunque no me termina de convencer).
Acabo de ver tus fotos Hozdearreba, muchas gracias, y por el dibujo esplicativo, los septos que pones en la cuarta fotografía, por la forma, me parece que si que creo que coinciden, se me ocurren unas preguntas sobre ellos, ¿son del mismo ejemplar? ¿los has podido unir? ¿es posible que la concha de un Nautilus se descomponga por segmentos (septos) como un puzzle? ¿o pierda parte de ellos? tengo algun Nautilus fósil, y tres actuales, uno de ellos seccionado, y no se si es posible.
Aunque no voy a poder hacer las fotografías este fin de semana, el próximo, si el tiempo lo permite, le sacaré unas fotos de detalle donde se aprecie bien el por qué de lo que comento. Tengo una fotografía de un ejemplar que si que creo que es un Nautilus, la voy a poner un día de estos para que se vea a su vez de forma comparativa la diferencia.
Paleoninja, en tu caso pienso que si que parece ser un fragmento de un ammonites gigante, yo no cambiaría esa clasificación.
Salu2
:study:
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyDom Ene 10, 2010 2:48 am

Hola Juan Luis:

Algunos de los distintos septos son del mismo ejempar, encajando perfectamente tanto los bordes como el sifón por lo que sí que es posible que se separen los septos de un nautilus, pudiendo quedar solamente la última vuelta "libre" (la que tienes tú) o quedar la última vuelta más algún septo (como la foto que tye pongo yo con 2 septos + la cámara).
Un saludo.
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyDom Ene 10, 2010 11:28 am

Muchas gracias Hozdearreba y Eriphia, me habeis ayudado mucho, tenía una idea equivocada, creo que lo voy a calificar como Nautilus, ¿vosotros a vuestros ejemplares como los teneis clasificados? ¿es posible al menos aventurar a que genero de Nautilus puede pertenecer?
Salu2
:study:
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyDom Ene 10, 2010 5:44 pm

Me alegro de haberte podido ayudar. Entrar ya en el tema de especies es otro cantar, especialmente porque de las épocas que comentas no tengo demasiada experiencia. A ver lo que dicen los especialistas en Nautilus
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyLun Ene 11, 2010 10:49 am

Yo estoy igual, llegar a la especie es demasiado para mí... Crying or Very sad a ver si alguien te puede echar una mano. Yo me quedé en Nautilus sp.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyVie Feb 25, 2011 3:28 am

Hola a Todos,

Rescato este tema que puse hace tiempo, relativo a un nautilus que había encontrado en el Coniaciense.
Como puede ser de interés para quien haya encontrado cosas parecidas, pongo la foto de un nautilus Eutrephoceras Depressus que aunque es del Cretácico superior - Maastrichiense me deja claro que efecctivamente lo que puse es un nautiloideo.

Eutrephoceras Depressus:

Gasterópodo Nautilus229-0088

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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasterópodo   Gasterópodo EmptyVie Feb 25, 2011 3:59 am

Gracias Juan Luis por aclarar el tema. Miraré la especie que comentas por si es la misma que tengo yo...
Un saludo.
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