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 Fosil de dinosaurio?

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paleochuck
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MensajeTema: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyLun Mayo 03, 2010 3:22 am

Hola, hace un tiempo encontré este fósil bastante curioso. Tengo alguna sospecha sobre que puede ser pero me gustaría ver si me podeís echar una mano, aquí os dejo unas fotos.

Fosil de dinosaurio? CIMG0213
Fosil de dinosaurio? CIMG0206

Como se puede ver aquí, está todo lleno de perforaciones y recorrido por surcos longitudinales, muchos finos y unos pocos gruesos.
Fosil de dinosaurio? CIMG0177


De perfil se observa que la parte exterior (de aproximadamente 1mm de grosor) por ambas caras es distinta al interior, que tiene un color y textura distintos.
Fosil de dinosaurio? CIMG0216


Esta parte de aquí arriba también esta toda perforada, pero sin surcos.
Fosil de dinosaurio? CIMG0219
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kechus
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyLun Mayo 03, 2010 2:46 pm

Hola paleochuck.
Es del cretácico inferior? si es así me parece que se trata de un tronco de helecho arborescente.
Si es de la Rioja, seria Tempskia T. riojana, pero solo salen en un par de sitios

Saludos

Jesús
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paleochuck
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyLun Mayo 03, 2010 8:42 pm

Se me olvidó ponerlo, la zona es Jurásico terminal de Valencia. Y además en la zona aparecieron algunos huesos de dinosaurio pero bastante fragmentados y de dificil determinación.
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kechus
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyLun Mayo 03, 2010 9:12 pm

Hola.
Entonces no es una Tempskia.
Si tiene agujeros que van de arriba a abajo, seria un helecho.
Si no seria algun tronco de conifera

Saludos

Jesús
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GMS
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyMar Mayo 04, 2010 10:53 pm

Hola Paleochuk, la pieza de la foto es, con toda probabilidad, un fragmento oseo muy erosionado. Ahora, determinar si es de dinosaurio o no es muy dificil.

Saludos
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paleochuck
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyMiér Mayo 05, 2010 12:54 am

Hola GMS.
Precisamente has tocado la particularidad más curiosa de este fósil. No está erosionado (solo ligeramente por la parte que no he sacado foto).

Por lo general un hueso exteriormente es más o menos liso. Si se corta de perfil presenta una banda exterior de hueso compacto y el interior es esponjoso. Pero este no es así. Fíjate en la cuarta foto, exteriormente (de color marrón oscuro) por ambos lados se observa una banda de entre 1 y 2 mm de grosor, mientras que el interior (de color marrón claro) presenta un aspecto bastante compacto y sin rastro de hueso.

Por lo tanto tendríamos "algo óseo" que exteriormente se encuentra todo microperforado y surcado por venación. Interiormente sería "hueco", sin materia ósea o muy ligera. Además el aspecto general del fósil es como de una placa y con una "base" más gruesa (quinta foto). Creo que alguno ya sabrá a donde me lleva mi sospecha...
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GMS
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyMiér Mayo 05, 2010 7:52 pm

Hombre, si te refieres a que puede ser un resto de una espina ósea o placa de un estegosaurido o ankilosaurido, no lo descarto, pero por las fotos, me parece bastante improbable, porque no tiene el enrejado típico en la superficie ósea y/ porque crece de rugosidad en la misma. Por otra parte, la erosión no ha tenido por qué ser contemporanea, podría haber ocurrido por exposición subaérea, etc antes de su enterramiento definitivo y fosilización.

Saludos,
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paleochuck
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyJue Mayo 06, 2010 1:47 am

Efectivamente, lo que tengo en mente es que pueda ser una placa de estegosaurio. El problema es que nunca he visto una de cerca, en detalle. Por muchas fotos que he buscado en ninguna lo he podido ver con claridad.

¿Cómo debería ser ese enrejado y la rugosidad?

Tengo fotos de otro fósil del mismo lugar. Es el mismo por las dos caras:
Fosil de dinosaurio? CIMG0260
Fosil de dinosaurio? CIMG0268



Por otra parte, en caso de que no se tratase de eso, ¿qué tipo de hueso podría tener un aspecto de placa con una "base" como esa?

De lo de que no es producto de la erosión estoy casi seguro. Si fuese que la erosión ha eliminado la parte superficial del hueso y lo que estamos viendo fuese algo interior, entonces no tendría de forma regular y por las dos caras, esa capa exterior que ya te he comentado que se aprecia claramente alrededor de todo el fósil.

Un saludo y gracias por ayudarme con esto, a ver si conseguimos descifrar el enigma.
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyJue Mayo 06, 2010 8:04 pm

Fosil de dinosaurio? 636245 ...creo el smiley que te he puesto es autoexplicativo. Efectivamente, ahora si te puedo decir con bastante probabilidad que se trata de un fragmento de placa ósea de estegosaurido. La placa tiene rugosidad, canales venosos y es maciza, es decir, no es hueca por dentro...por lo tanto, lo dicho. Enhorabuena, ahora bien, deberías ceder el material para su estudio a algún paleontólogo, como Àngel Galobart en Valencia o Xabier Pereda Suberbiola (del País Vasco, que se dedica al estudio de tireóforos), que me consta son buena gente. To lo comento, porque el material de estegosaurio en España es muy excaso y cualquier resto es áltamente interesante.

Por cierto, espero que nos enseñes las otras fotos a las que haces referencia.

Saludos
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paleochuck
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyVie Mayo 07, 2010 3:21 pm

Gracias! la verdad es que ya llevaba un tiempo sospechando que pudiese ser eso, ya que se trataba de un hueso totalmente atípico.
El fósil creo que mejor lo llevaré a mi facultad, a los profesores que nos enseñaron aquel lugar. Ahora solo espero que le busquen algun lugar de honor para exponerlo con mi nombre, y no que lo metan en algun cajón para que crie polvo. Ya os comentaré a ver si lo consigo. Very Happy


Un saludo y gracias de nuevo.


P.D:Las otras fotos son esas que he puesto en el anterior post.
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Inaxio
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MensajeTema: Re: Fosil de dinosaurio?   Fosil de dinosaurio? EmptyLun Mayo 10, 2010 6:08 pm

Estoy de acuerdo con GMS, es un material interesante.

En la Universidad de Valencia también puedes ponerte en contacto con Julio Company, que hizo la tesis con el Dr, Pereda en dinosaurios de Valencia.

Un saludo
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