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 Amonites varios del Jurásico de Guadalajara

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vecino
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MensajeTema: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMiér Mar 30, 2011 8:11 pm

Hola

Estaba deseando pedir ayuda pero he epsperado unos dias antes de volver a preguntar.
Estos fósiles vienen del yacimiento por execelencia del Jurásico marino de Guadalajara, con decir es casi todos sabreis donde es. Tengo muchísimas especies de braquipódos (como 15 o 20) pero intentaré clasificar todas las que pueda antes de preguntar si alguién me puede pasar algun enlace sobre braquipódos me ayudaría mucho.

Estos amonites son los que se me revelan y no consigo ponerles nombre y apellido, por favor si quereis que tome alguna foto más sólo decidmelo.

JURASICO TOARCIENSE

1
Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0195n



2 Hammatoceras insigne
Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0196



3 De este habia muchos trozos rotos de ejemplares muy grandes
Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0199i

4 Cenoceras inermedium
Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0201e



5
Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0236g



Muchísimas gracias de antemano por vuestra ayuda, la afición a los fósiles se vuelve diferente teniendo gente a la que consultar y con la que compartirla.

Un saludo


Última edición por vecino el Jue Abr 07, 2011 2:25 pm, editado 8 veces
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Mar 31, 2011 10:01 am

Hola.
El 4 parece un nautiloideo, yo diria Cenoceras, en algun post salió un C. intermedium (creo recordar) que se parece a este pero no sé.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Mar 31, 2011 1:28 pm

Muchas gracias robertdeniro¡¡

Encaja perfectamente con Cenoceras intermedium y he encontrado una cita de la especie en este yacimiento.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Mar 31, 2011 2:41 pm

De nada. Te he dicho esa especie porque ademas el que puso ese post creo recordar que tambien era de Guadalajara, y el piso creo que era pliensbachiense-toarciense.
El 2 y el 5 me suenan mucho pero ahora no caigo. El 2 me llama la atencion porque yo tengo uno muy muy parecido (que lógicamente no tiene por qué ser el mismo) que me clasificaron como Epipeltoceras treptense, pero del oxfordiense superior. Es éste:
Amonites varios del Jurásico de Guadalajara IMG_0923
Saludos
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Mar 31, 2011 3:39 pm

Gracias ¡¡

La verdad encaja bastante bien con el dibujo y la forma del mio, sólo que el tuyo tiene las lineas más juntas. Podria ser del mismo género ??

En este pueblo y en los de los alrededores afloran diferentes etapas del jurásico.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Mar 31, 2011 8:16 pm

Pues no sé, sería cuestion de averiguar el piso. En este genero las costillas se interrumpen en la zona ventral formando un surco, incluso suelen terminar en tubérculos, lo que no parece verse en el tuyo.
Mirándolo bien a mi recuerda ligeramente a alguna especie del genero Grammoceras, si estuviésemos hablando del toarciense. A ver qué opinan los demas.
¿Puedes poner una foto de la zona ventral del 2 y del 5?
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Mar 31, 2011 8:33 pm

2 También tiene bultos en una costilla si dos no...
Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0238r



5 (se ven los bultos que me decias) Epipeltoceras

Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0239cf
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Mar 31, 2011 9:04 pm

robertdeniro escribió:

¿Puedes poner una foto de la zona ventral del 2 y del 5?
Me refiero a una foto de la zona ventral (parte externa del flanco), digamos de perfil, para ver si tiene quilla o no.
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyVie Abr 01, 2011 11:02 pm

Embarassed JAJA algo más que aprendo. Es que estoy muy verde en ltodo en general pero en amonites mas

Supongo que la quilla es ese reborde que les asoma en la zona ventral. Entonces si tienen quilla ambos.

Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0247e


Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Dscf0246yb



Muchas gracias por echarme una mano robertdeniro
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyLun Abr 04, 2011 8:12 pm

Buenas.
Pues sí que tienen quilla, como me temía, asi que Epipeltoceras queda descartado. Yo creo que podría ser Hammatoceras, del toarciense. A ver si hay mas opiniones.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMar Abr 05, 2011 5:05 pm

Hola vecino.

Sin son del toarciense, ¿has mirado Pseudoammatoceras para el 5? http://jsdammonites.fr/853.html . El parecido es más que razonable. Voy a ver si te veo el otro también.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMar Abr 05, 2011 7:19 pm

Y si miras en el Gomez Alba tambien tiene cierto parecido a la especie Hammatoceras subinsigne
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMar Abr 05, 2011 8:51 pm

Bueno desde luego ese Hamatoceras sp. se parece muchisimo, y si el toarciense es el estrato principal en este yacimiento, (aunque hay zonas donde asoman otras epocas) la mayoría de fosiles encontrados son del toarciense.

Vaya tendré que comprarme esa guia de Gomez Alba, justo despues de comprar la Dremel percutora jeje.

Muchísimas gracias por ayudarme.
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMar Abr 05, 2011 9:29 pm

Pues vale una buena pasta pero la puedes encontrar en el emule en formato pdf, y creo que se descarga bastante bien. Se llama Guia de campo de los fosiles de España Y Europa y aunque no vas a encontrar ahí todos tus fosiles sí que es una buena ayuda.
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMar Abr 05, 2011 11:55 pm

Genial, por que entre la Dremmel giartoria ( y en breve la percutora), la potasa, paraloid, gasolina.. esto empieza a ponerse un poco cuesta arriba jejej ahora mismo pongo el Emule.

Por cierto me habia liado con la bibliografía sobre el lugar hasta ahora todos los fósiles que tengo de este yacimiento son del toarciense, (aunque afloren otros jurasicos cerca).

Gracias¡¡
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMiér Abr 06, 2011 10:20 am


Hola a todos,

A ver si os puedo echar una mano ( o liarla más, no sé). En el trabajo publicado por A. Goy y F. Robles titulado "El jurásico de Turmiel (Guadalajara)" en Estudios Geológicos tenéis varias láminas de ammonites toarcienses de la zona. El Hammatoceras que viene en la lámina aparece citado como H. insigne (ZIETEN) y se parece mucho, pero que mucho (casi puedo asegurar que es la misma especie) al de la foto.

El otro ammonite al que haceis referencia puede ser un Crassiceras aff. dimorphum (MERLA), pero me despistan un poco las costillas bifurcadas. La morfología en general es muy parecida pero las costillas del Crassiceras que aparece en la lámina del citado trabajo no se bifurcan. No se...este último me da que pensar, a ver que dicen los demás.

Saludotes,
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMiér Abr 06, 2011 10:37 am


Os mando una imagen de la lámina del trabajo citado para que podáis comparar:

https://2img.net/r/ihimizer/i/escanear0001mq.jpg/

El Hammatoceras insigne corresponde a las figuras 1A y 1B.

El Crassiceras aff. dimorphum corresponde a las figuras 2A y 2B. (Con este último tengo dudas).

A ver que pensáis.

Otro saludote

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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMiér Abr 06, 2011 7:10 pm

Gerastos si estubieramso jugando al frio, frio, caliente, caliente te habrías quemado.

¿Donde puedo encontrar ese estudio?

El Crassiceras creo que es el 5 de mis fotos

Y el Hammatoceras insigne encaja muy bien con el 2.

Podrias decirme que nombre tiene el 4 de la lámina jeje creo que lo tengo clasificado como Leioceras (aunque el de la lámina esta muy mal conservado)

Bueno he editado con los aportes nuevos !!Ya solo queda uno¡¡

Un saludo y muchas gracias

Muchisimas gracias.
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMiér Abr 06, 2011 8:35 pm


Hello again,

El estudio me lo consiguió hace años un amigo paleontólogo del Servicio Bibliográfico de la Facultad de Geológicas y no lo he visto disponible por internet. Crying or Very sad

En cuanto al Crassiceras, ¡Ojo, Vecino! porque sigo manteniendo mis dudas (te remito a mi post anterior) ya que las costillas no me cuadran mucho (tu ejemplar las tiene bifurcadas). Incluso en la lámina pone C. aff. dimorphum (MERLA), esto quiere decir que los autores tienen claro el género pero no la especie aunque les parece afín a ésta.

El número 4 de la lámina que me pides corresponde a Leioceras lincatum (BUCKMAN). Por lo que te confirmo el género al que lo habías adjudicado y de paso te proporciono la especie.

El que te queda por clasificar es un misterio para mí, he visto muchos fragmentos por la zona,como tu dices de buen tamaño, y siempre me han llamado la atención aunque nunca lo he conseguido clasificar. En el estudio no hay ninguna figura que se le parezca.

Espero haberte ayudado de nuevo.

Un saludote

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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMiér Abr 06, 2011 10:46 pm

Hola Gerastos

Tienes toda la razon las costillas no coinciden...

Bueno sigo teniendo dos amonites incognita, pero mirandolo alreves... !! Ya tengo clsificados tres más cheers ¡¡

Muchas gracias y un abrazo
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyMiér Abr 06, 2011 11:49 pm

Buenas. Ya te van quedando menos por clasificar Wink
Yo el primero descartaría que sea un phyllocerátido, pues la linea de sutura aunque el fragmento esta bastante cascado me recuerda a la tipica de los hildocerátidos, asi que tiraría por la familia hildoceratidae.
El 3 es muy extraño porque tiene quilla y un surco como los tipicos hildoceras pero no se ven ni rastro de costillas. ¿Se puede distinguir en este la linea de sutura? ¿Si es así puedes poner otra foto mostrandola?
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MensajeTema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara   Amonites varios del Jurásico de Guadalajara EmptyJue Abr 07, 2011 2:24 pm

Hola

Pues no he conseguido ver la linea de sutura del 3 ni mojando el fósil.

El 1 lo saqué de aqui http://fosiles.luilly.com/photogallery/425.jpg y conicide en yacimiento.. otra cosa es que esté bien clasificado, no es la primera vez que me lleva a error esta colección pero como tiene tantos ejemplares de guadalajara me biene al pelo.

Muchas gracias por ayudarme
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