| Amonites varios del Jurásico de Guadalajara | |
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Autor | Mensaje |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Miér Mar 30, 2011 8:11 pm | |
| Hola Estaba deseando pedir ayuda pero he epsperado unos dias antes de volver a preguntar. Estos fósiles vienen del yacimiento por execelencia del Jurásico marino de Guadalajara, con decir es casi todos sabreis donde es. Tengo muchísimas especies de braquipódos (como 15 o 20) pero intentaré clasificar todas las que pueda antes de preguntar si alguién me puede pasar algun enlace sobre braquipódos me ayudaría mucho. Estos amonites son los que se me revelan y no consigo ponerles nombre y apellido, por favor si quereis que tome alguna foto más sólo decidmelo. JURASICO TOARCIENSE 1 2 Hammatoceras insigne 3 De este habia muchos trozos rotos de ejemplares muy grandes 4 Cenoceras inermedium 5 Muchísimas gracias de antemano por vuestra ayuda, la afición a los fósiles se vuelve diferente teniendo gente a la que consultar y con la que compartirla. Un saludo
Última edición por vecino el Jue Abr 07, 2011 2:25 pm, editado 8 veces | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Mar 31, 2011 10:01 am | |
| Hola. El 4 parece un nautiloideo, yo diria Cenoceras, en algun post salió un C. intermedium (creo recordar) que se parece a este pero no sé. Un saludo | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Mar 31, 2011 1:28 pm | |
| Muchas gracias robertdeniro¡¡
Encaja perfectamente con Cenoceras intermedium y he encontrado una cita de la especie en este yacimiento.
Un saludo | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Mar 31, 2011 2:41 pm | |
| De nada. Te he dicho esa especie porque ademas el que puso ese post creo recordar que tambien era de Guadalajara, y el piso creo que era pliensbachiense-toarciense. El 2 y el 5 me suenan mucho pero ahora no caigo. El 2 me llama la atencion porque yo tengo uno muy muy parecido (que lógicamente no tiene por qué ser el mismo) que me clasificaron como Epipeltoceras treptense, pero del oxfordiense superior. Es éste: Saludos | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Mar 31, 2011 3:39 pm | |
| Gracias ¡¡
La verdad encaja bastante bien con el dibujo y la forma del mio, sólo que el tuyo tiene las lineas más juntas. Podria ser del mismo género ?? En este pueblo y en los de los alrededores afloran diferentes etapas del jurásico.
Un saludo | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Mar 31, 2011 8:16 pm | |
| Pues no sé, sería cuestion de averiguar el piso. En este genero las costillas se interrumpen en la zona ventral formando un surco, incluso suelen terminar en tubérculos, lo que no parece verse en el tuyo. Mirándolo bien a mi recuerda ligeramente a alguna especie del genero Grammoceras, si estuviésemos hablando del toarciense. A ver qué opinan los demas. ¿Puedes poner una foto de la zona ventral del 2 y del 5? | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Mar 31, 2011 8:33 pm | |
| 2 También tiene bultos en una costilla si dos no... 5 (se ven los bultos que me decias) Epipeltoceras | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Mar 31, 2011 9:04 pm | |
| - robertdeniro escribió:
¿Puedes poner una foto de la zona ventral del 2 y del 5? Me refiero a una foto de la zona ventral (parte externa del flanco), digamos de perfil, para ver si tiene quilla o no. | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Vie Abr 01, 2011 11:02 pm | |
| JAJA algo más que aprendo. Es que estoy muy verde en ltodo en general pero en amonites mas Supongo que la quilla es ese reborde que les asoma en la zona ventral. Entonces si tienen quilla ambos. Muchas gracias por echarme una mano robertdeniro | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Lun Abr 04, 2011 8:12 pm | |
| Buenas. Pues sí que tienen quilla, como me temía, asi que Epipeltoceras queda descartado. Yo creo que podría ser Hammatoceras, del toarciense. A ver si hay mas opiniones. Un saludo | |
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Luismi1986 Particpante habitual
Cantidad de envíos : 133 Edad : 38 Localización : Elda Fecha de inscripción : 10/12/2009
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Mar Abr 05, 2011 5:05 pm | |
| Hola vecino.
Sin son del toarciense, ¿has mirado Pseudoammatoceras para el 5? http://jsdammonites.fr/853.html . El parecido es más que razonable. Voy a ver si te veo el otro también.
Un saludo. | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Mar Abr 05, 2011 7:19 pm | |
| Y si miras en el Gomez Alba tambien tiene cierto parecido a la especie Hammatoceras subinsigne | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Mar Abr 05, 2011 8:51 pm | |
| Bueno desde luego ese Hamatoceras sp. se parece muchisimo, y si el toarciense es el estrato principal en este yacimiento, (aunque hay zonas donde asoman otras epocas) la mayoría de fosiles encontrados son del toarciense.
Vaya tendré que comprarme esa guia de Gomez Alba, justo despues de comprar la Dremel percutora jeje.
Muchísimas gracias por ayudarme. | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Mar Abr 05, 2011 9:29 pm | |
| Pues vale una buena pasta pero la puedes encontrar en el emule en formato pdf, y creo que se descarga bastante bien. Se llama Guia de campo de los fosiles de España Y Europa y aunque no vas a encontrar ahí todos tus fosiles sí que es una buena ayuda. | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Mar Abr 05, 2011 11:55 pm | |
| Genial, por que entre la Dremmel giartoria ( y en breve la percutora), la potasa, paraloid, gasolina.. esto empieza a ponerse un poco cuesta arriba jejej ahora mismo pongo el Emule.
Por cierto me habia liado con la bibliografía sobre el lugar hasta ahora todos los fósiles que tengo de este yacimiento son del toarciense, (aunque afloren otros jurasicos cerca).
Gracias¡¡ | |
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GERASTOS Participante superior
Cantidad de envíos : 250 Localización : madrid Fecha de inscripción : 22/02/2011
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Miér Abr 06, 2011 10:20 am | |
| Hola a todos,
A ver si os puedo echar una mano ( o liarla más, no sé). En el trabajo publicado por A. Goy y F. Robles titulado "El jurásico de Turmiel (Guadalajara)" en Estudios Geológicos tenéis varias láminas de ammonites toarcienses de la zona. El Hammatoceras que viene en la lámina aparece citado como H. insigne (ZIETEN) y se parece mucho, pero que mucho (casi puedo asegurar que es la misma especie) al de la foto.
El otro ammonite al que haceis referencia puede ser un Crassiceras aff. dimorphum (MERLA), pero me despistan un poco las costillas bifurcadas. La morfología en general es muy parecida pero las costillas del Crassiceras que aparece en la lámina del citado trabajo no se bifurcan. No se...este último me da que pensar, a ver que dicen los demás.
Saludotes,
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GERASTOS Participante superior
Cantidad de envíos : 250 Localización : madrid Fecha de inscripción : 22/02/2011
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Miér Abr 06, 2011 10:37 am | |
| Os mando una imagen de la lámina del trabajo citado para que podáis comparar:
https://2img.net/r/ihimizer/i/escanear0001mq.jpg/
El Hammatoceras insigne corresponde a las figuras 1A y 1B.
El Crassiceras aff. dimorphum corresponde a las figuras 2A y 2B. (Con este último tengo dudas).
A ver que pensáis.
Otro saludote
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Miér Abr 06, 2011 7:10 pm | |
| Gerastos si estubieramso jugando al frio, frio, caliente, caliente te habrías quemado.
¿Donde puedo encontrar ese estudio?
El Crassiceras creo que es el 5 de mis fotos
Y el Hammatoceras insigne encaja muy bien con el 2.
Podrias decirme que nombre tiene el 4 de la lámina jeje creo que lo tengo clasificado como Leioceras (aunque el de la lámina esta muy mal conservado)
Bueno he editado con los aportes nuevos !!Ya solo queda uno¡¡
Un saludo y muchas gracias
Muchisimas gracias. | |
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GERASTOS Participante superior
Cantidad de envíos : 250 Localización : madrid Fecha de inscripción : 22/02/2011
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Miér Abr 06, 2011 8:35 pm | |
| Hello again, El estudio me lo consiguió hace años un amigo paleontólogo del Servicio Bibliográfico de la Facultad de Geológicas y no lo he visto disponible por internet. En cuanto al Crassiceras, ¡Ojo, Vecino! porque sigo manteniendo mis dudas (te remito a mi post anterior) ya que las costillas no me cuadran mucho (tu ejemplar las tiene bifurcadas). Incluso en la lámina pone C. aff. dimorphum (MERLA), esto quiere decir que los autores tienen claro el género pero no la especie aunque les parece afín a ésta. El número 4 de la lámina que me pides corresponde a Leioceras lincatum (BUCKMAN). Por lo que te confirmo el género al que lo habías adjudicado y de paso te proporciono la especie. El que te queda por clasificar es un misterio para mí, he visto muchos fragmentos por la zona,como tu dices de buen tamaño, y siempre me han llamado la atención aunque nunca lo he conseguido clasificar. En el estudio no hay ninguna figura que se le parezca. Espero haberte ayudado de nuevo. Un saludote | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Miér Abr 06, 2011 10:46 pm | |
| Hola Gerastos Tienes toda la razon las costillas no coinciden... Bueno sigo teniendo dos amonites incognita, pero mirandolo alreves... !! Ya tengo clsificados tres más ¡¡ Muchas gracias y un abrazo | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Miér Abr 06, 2011 11:49 pm | |
| Buenas. Ya te van quedando menos por clasificar Yo el primero descartaría que sea un phyllocerátido, pues la linea de sutura aunque el fragmento esta bastante cascado me recuerda a la tipica de los hildocerátidos, asi que tiraría por la familia hildoceratidae. El 3 es muy extraño porque tiene quilla y un surco como los tipicos hildoceras pero no se ven ni rastro de costillas. ¿Se puede distinguir en este la linea de sutura? ¿Si es así puedes poner otra foto mostrandola? | |
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vecino Particpante habitual
Cantidad de envíos : 87 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 06/04/2010
| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara Jue Abr 07, 2011 2:24 pm | |
| Hola
Pues no he conseguido ver la linea de sutura del 3 ni mojando el fósil.
El 1 lo saqué de aqui http://fosiles.luilly.com/photogallery/425.jpg y conicide en yacimiento.. otra cosa es que esté bien clasificado, no es la primera vez que me lleva a error esta colección pero como tiene tantos ejemplares de guadalajara me biene al pelo.
Muchas gracias por ayudarme | |
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| Tema: Re: Amonites varios del Jurásico de Guadalajara | |
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