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 Heteromorfos

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MensajeTema: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 6:00 pm

Saludos desde el sur de Córdoba.

De terrenos del Hauteriviense-Barremiense proceden estos ammonites hetermorfos. Este tipo de materiales son poco frecuentes por la zona y es la primera vez que me enfrento a su clasificación. Cualquier tipo de ayuda será bienvenido.

El primero me sugiere algún tipo de Hamulina o Anahamulina.

Heteromorfos Dscn4055k


El segundo me parece más complicado. A lo único que le encuentro parecido es al ombligo de un Heteroceras o similar.

Heteromorfos Dscn4059sr


Además, proceden de una misma roca tal y como se ve en la última fotografía. Así que incluso cabe la posibilidad de que se trate de dos partes de un mismo ejemplar. ¿Alguna sugerencia?

Heteromorfos Dscn4068h

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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 7:39 pm

Los dos ammonites son, respectivamente, una microconcha de Macroscaphites yvani (sin su parte espiral) y el turricono y un trozo de ancylocono (posiblemente del mismo ejemplar) de un Heteroceras moriezense. Proceden de la parte inferior de la zona giraudi, del Barremiense superior. Las dos especies son de gran rareza en el registro paleontológico ibérico.
P.D. Podría ser que la espiral del Macroscaphites aún estuviese metida en la matriz.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 8:43 pm

Yo tambien pienso eso, que la espiral del macroscaphites pudiera estar en la matriz, intenta a ver si la puedes sacar con cuidadin.
Por cierto ahora que miro lo del heteroceras yo creo que he encontrado algunos pero mal conservados y tenia dudas del genero, pero no tienen el turricono ese.
Otra cosa Jose, yo no veo el trozo de ancilocono del heteroceras, ¿puede ser el trozo ese que asoma en el otro extremo de donde está el turricono?


Última edición por robertdeniro el Mar Abr 19, 2011 9:15 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 9:13 pm

Caramba, Majoriceras. Vaya rapidez y precisión en la respuesta. Muchas gracias a ti también, Robertdeniro. Será cosa de pensarse si seguir buscando la espiral del Macroscaphites.

Como comenté en el primer mensaje, los heteromorfos son muy poco frecuentes en la zona, pero la verdad es que en esa salida tuve suerte, porque además de las dos piezas anteriores, aparecieron otras dos. Aquí tenéis sus fotografías, por si me podéis volver a ayudar a ponerles nombre.

La primera la encontré muy cerca de las anteriores (a menos de 10 metros). La tenía por Anahamulina.

Heteromorfos Dscn4263a

Heteromorfos Dscn4266

La segunda apareció un poquito más lejos (unos 250 metros). Tal vez en terrenos que ya no sean del Barremiense.

Heteromorfos Hammulinites2

Heteromorfos Hammulinites1
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 9:35 pm

El primero diría que podría ser Amorina (Anahamulina) cincta, aunque no parecen verse costillas. Y el segundo pienso que es Hamulina el genero. Pero ya te lo confirmará majoriceras.
Me da la sensacion de que el primero lo podrias tambien intentar limpiar un poco mas, con cuidado.
Pues para ser poco frecuentes no estan nada mal los bichos. Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 9:43 pm

Gracias por los cumplidos. Heteromorfos 125528
El ancylocono al que me refiero es justamente lo que has mencionado, Robertdeniro. Se correspondería solo con la parte recta del Heteroceras si realmente fuesen un mismo ejemplar los dos fragmentos.
De los otros dos ammonites mencionar que el primero es un Ptychoceras puzosianum y el segundo un Acrioceras. El ammonite aún está muy metido en la matriz así que no puedo hilar más fino pero si lo preparas y tiene tuberculos seguramente se trate de un Acrioceras tabarelli y si no los tuviese se trataría de un Acrioceras (Paraspinoceras) pulcherrianum. La primera especie es de la zona hugii, del Barremiense inferior y la segunda de la zona ohmi, del Hauteriviense superior.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 9:46 pm

Por cierto, por si os sirve para clasificar ammonites heteromorfos del Cretácico inferior.
https://www.facebook.com/media/set/fbx/?set=a.120786827997018.23725.120721031336931
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 10:00 pm

Ya me parecía raro que no tuviese costillas...
Por cierto no sabia que hubiese tantas especies de heteromorfos en España. Me voy a poner a buscar en serio por aqui que hay muchas zonas del cretacico inferior.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 10:23 pm

Bueno, hay bastantes aunque la mayoría de las que salen en el enlace son nuevas para el país. Son todo ejemplares de mi colección, que los tengo colgados en facebook porque eso me sirve a la hora de contactar y debatir sobre su clasificación con algunos paleontologos extrajeros para poder elaborar mis trabajos.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 19, 2011 11:38 pm

Enhorabuena por las piezas, me parecen muy interesantes. No son muy habituales los ammos heteromorfos y menos a nivel nacional.

Majoriceras, gratamente sorprendido con los espeicimenes.

Un saludo,

Eureka
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMiér Abr 20, 2011 9:24 am

Bueno, pues muchas gracias por la ayuda prestada. Así, con el nombre puesto en su etiqueta correspondiente, quedan más bonitas las piezas.

Desde luego, vaya colección la de Majoriceras. Cualquiera de esos bichos le daría esplendor a las nuestras.

Una última petición: ¿alguna referencia bibliográfica para los heteromorfos del Hauteriviense - Barremiense?

Saludos
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMiér Abr 20, 2011 11:11 am

Supongo que también es la suerte de haber encontrado un buen yacimeinto. Cuando otro coleccionista amigo mío y yo tengamos lista la página web ya os pasaré el link que merecerá la pena verla.
Sobre la bibliografía tengo en PDF unos 150 trabajos solo de heteromorfos pero no sé como colgarlos en el foro...
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMiér Abr 20, 2011 2:11 pm

Ya tengo ganas de ver esa web. Por cierto, tema de Albiense? tienes algún pdf?

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMiér Abr 20, 2011 2:11 pm

Sí pero menudo trabajo tiene que haber detras de esa coleccion, y mas en ese tipo de materiales que no debe ser nada facil prepararlos.
Para colgar trabajos creo que la unica posibilidad es subirlos a un servidor tipo megaupload o rapidshare (mejor megaupload jeje) y luego pones el enlace para descargarlo. Lo que no se es el limite de archivos que puedes subir pero supongo que habra espacio de sobra. En la pagina de megaupload.com donde pone revisar subes el archivo y donde pone enviar pones el nombre del archivo. A lo mejor te tienes que registrar pero es gratis. Luego en cada archivo aparece un enlace que es el que se usa para descargar el archivo. Ademas, si por alguna casualidad perdieras los trabajos no pasaria nada porque los tendrias ahí almacenados.
Por cierto de las subbeticas no tendras trabajos no?
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMiér Abr 20, 2011 3:26 pm

Pues a ver si un día de estos subo algún artículo. Tengo artículos tando de las Subbéticas como del Albiense español. De hecho tengo todo lo publicado sobre ammonites del Cretácico inferior español además de otras muchas cosas sobre todo de heteromorfos. Uno necesita consultar mucha bibliografía con tal de escribir un artículo científico.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMiér Abr 20, 2011 4:04 pm

Imagino que toda publicación científica, conllevará muchísima bibliografía de por medio...aparte de las innumerables horas de trabajo de campo, labores de preparación y horas delante del ordenador escribiendo y rectificando.

Supongo que estaras colaborando con alguna Universidad?

Un saludo,

Eureka
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyVie Abr 22, 2011 8:53 pm

Pues la verdad es que es mucho trabajo. Pero bueno, a mí me gusta así que disfruto con ello. No trabajo para ninguna universidad en concreto. Contrasto mis ideas con paleontólogos de la Universidad de Granada y del Grupo de búsqueda de paleogeografía de ammonoideos (de Francia) pero no he publicado aún mis estudios. Tiempo al tiempo. Surprised
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyLun Abr 25, 2011 12:42 pm

Hola a todos.
Jose de ammonites jurasicos y cretacicos (no heteromorfos) de las subbeticas tienes algun trabajo? y tienes alguna direccion de correo o algo para contactar con el departamento de paleontologia o geologia de la universidad de Granada? Yo he mirado en la pagina de la universidad pero no he encontrado nada.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 26, 2011 1:29 pm

Pues sí, algo tengo de lo que pides aunque aún no me he puesto con lo de colgar los documentos en internet. A ver si pronto encuentro una tarde para dedicarme a ello. Conviene que te pongas en contacto con alguien en concreto de la universidad. El doctor Miguel Company es con quien yo me carteo y contrasto mis clasificaciones etc...Su correo es mcompany(arroba)ugr.es
La mayoría de trabajos de ammonites cretácicos de las Béticas son suyos así como alguna especie nueva.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 26, 2011 6:14 pm

Muchas gracias.
Es que estoy buscando un par de tesis que se publicaron en la universidad de Granada.
Por cierto yo tengo alguno tambien, si te interesa no tienes mas que decirmelo.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 26, 2011 6:43 pm

Saludos a todos

¿Qué tesis son las que andas buscando, Robertdeniro? Hace un par de años me dediqué a ir a la biblioteca de Granada a fotocopiar algunas.

Si tengo algo que te pueda servir, será un placer hacértelo llegar.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMar Abr 26, 2011 10:30 pm

Pueden ser Turrilites (el de las vueltas) y Hamulina (el de forma de saxofon)? No tengo mucha idea de ammos, pero los heteromorfos me fascinan por sus formas...
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyMiér Abr 27, 2011 10:59 am

Coincido contigo Moropus, es curioso que adoptaran estas formas tan extrañas y a la vez tan espectaculares.
La clasificacion yo creo que es correcta, porque si te fijas el que tiene forma de saxofon la concha es sinuosa, no recta, y la costulacion esta ligeramente inclinada, lo cual es caracteristico de los macroscaphites, y el turricono por la costulacion y el piso tampoco coincide con turrilites.
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptySáb Mayo 07, 2011 11:34 am

Hola. Aprovecho este post y a los especialistas en ammonites y pongo unas fotos de ammonites heteromorfos del cenomaniense navarro. creo que son turrilites pero por la onamentacion de las costillas creo que hay mas de una especie. Alguna sugerencia?

[img]Heteromorfos Turrilites2[/img] [img]Heteromorfos Turrilites3[/img] [img]Heteromorfos Turrilites7[/img]

[img]Heteromorfos Turrilites8[/img] [img]Heteromorfos Turrilites10[/img]
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptySáb Mayo 07, 2011 1:29 pm

Buenas.
Pues yo no soy ningun especialista pero creo que entre ellos hay varios Turrilites costatus, un Turrilites scheuchzerianus (de las ultimas fotos el de la izquierda) y quizas algun Turrilites acutus.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Heteromorfos   Heteromorfos EmptyDom Mayo 08, 2011 9:27 pm

Comparto la opinión de Robertdeniro aunque para mí la manera más fidedigna de saber la especie es buscando en publicaciones sobre ammonites de la zona y época en cuestión. Justamente del Cenomaniense navarro no tengo nada así que poco puedo aportar Rolling Eyes
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