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 Tres ammonites de diferentes pisos

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robertdeniro
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MensajeTema: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyLun Mayo 16, 2011 11:57 pm

Hola a todos.
Para los ammoniteros aqui tengo otros tres ammonites que no consigo clasificar, a ver si alguien me puede echar una mano.

1-Este mide entre 3 y 4 cm, no estoy seguro si es del kimmeridgiense o del tithonico, costillas simples, ombligo no muy ancho, me llama la atencion las dos hileras de tuberculos que tiene en la zona ventral. No he encontrado ninguno parecido en varios trabajos que tengo, y tampoco ayuda el hecho de que es el unico que he encontrado de este tipo.
Tres ammonites de diferentes pisos IMG_1342
Tres ammonites de diferentes pisos IMG_1343

2-Lo tengo como Lissoceratoides erato aunque no estoy seguro de que lo sea, pienso que podria ser algun tipo de Haploceras, pero tampoco lo he encontrado en los trabajos que tengo. Del tithonico. 5 cm aprox.
Tres ammonites de diferentes pisos IMG_1351

3-Creo que es un Olcostephanus, pero la especie ni idea. Cretacico inferior Neocomiense, no puedo especificar piso porque en el IGME solo pone neocomiense. Mide unos 5 cm.
Tres ammonites de diferentes pisos IMG_1350

Gracias y saludos
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MensajeTema: Re: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyMar Mayo 17, 2011 10:30 am

Saludos.
A mi parecer el primero es un Neocosmoceras flabelliforme (límite Jurásico Cretácico), el segundo, un Lissoceratoides erato (la taxonomía del género Haploceras no está muy definida así que utilizaremos el género con el que lo has clasificado) y el tercero parece una macroconcha de Taveraidiscus hugii, que marcaría la biozona hugii (del Barremiense inferior)
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MensajeTema: Re: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyMar Mayo 17, 2011 10:57 am

Despiste con tu tercer ejemplar. Es un Olcostephanus (Jeannoticeras) jeannoti. Eso me pasa por mirar los fotos pero no fijarme en los detalles. Wink
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MensajeTema: Re: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyMar Mayo 17, 2011 5:34 pm

Muchas gracias Jose.
Con respecto al Olcostephanus creo que lo has clavado. Por lo que he visto en google esta especie corresponde al Hauteriviense, ¿sabes tu si es exclusivo de ese piso?
El Lissoceratoides, la duda que tenía es que los he encontrado pequeños como este (4 o 5 cm) y luego otros mas grandes (entre 10 y 15 cm), los pequeños tienen la concha mas delgada, pero supongo que es por eso, porque son mas pequeños, por lo demas son iguales, y la linea de sutura tambien es igual.
En cuanto al primero, en uno de los trabajos aparecen varias especies de Neocosmoceras, entre ellas la que mencionas, aunque del berriasiense, y no se parece demasiado pero tampoco hay muchas fotos y en diferentes vistas para comparar, pero posiblemente tengas razon y sea Neocosmoceras. La duda que tengo es si este genero aparece en el tihonico o en el berriasiense.

Al lado del olcostephanus encontré este fragmento y tengo curiosidad por saber que es, pero no sé si se podrá identificar por la ornamentacion.
Me recuerda a algunos Crioceratites o incluso al genero Holcodiscus:
Tres ammonites de diferentes pisos IMG_1354
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MensajeTema: Re: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyMar Mayo 17, 2011 6:41 pm

De nada.
El Jennoticeras jeannoti es una especie guía. Marca la subzona jeannoti, dentro de la zona loryi, dentro del Hauteriviense inferior.
Yo también encuentro ejemplares de Lissoceratoides de tamaños como los tuyos en Mallorca. Desconozco si se han hecho estudios al respecto pero yo apostaría por un dimorfismo sexual por tamaño.
El Neocosmoceras es un género bastante raro y muy polimorfo pero no te sé decir mucho más. Su ornamentación cambia bastante con el crecimiento, lo que dificulta su clasificación a simple vista. Son característicos del Berriasiense superior aunque ya en el Portlandiense superior aparecen.
Tu último ejemplar presenta cláramente costillas simples y poco marcadas con alternancia de costillas un poco más robustas. Lo único que me concuerda con ese patrón dentro del Cretácico inferior es el género Lytoceras. Tal vez L. subfimbriatum. De todas maneras no te lo digo cien por cien seguro.
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MensajeTema: Re: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyMar Mayo 17, 2011 6:43 pm

Nuevo fallo: Los Neocosmoceras son característicos del Berriasiense inferior y medio.
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MensajeTema: Re: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyMar Mayo 17, 2011 7:35 pm

Gracias de nuevo, a este paso no me van a quedar ammonites para clasificar.
Lo malo es que en las margas del cretacico inferior donde yo busco me cuesta mucho encontrar ammonites enteros y bien conservados, voy a ir a una zona donde alternan con calizas y margocalizas a ver si tengo mas suerte.
Un saludete
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MensajeTema: Re: Tres ammonites de diferentes pisos   Tres ammonites de diferentes pisos EmptyLun Oct 17, 2011 1:45 pm

Al final el primero ha resultado ser un Simplisphinctes sp. de la base del titonico superior como me imaginaba por la zona donde lo encontré. Lo que me extraña es que este genero tiene costillas simples que terminan en un nodulo en la zona ventral, sin embargo mi ejemplar tiene dos hileras de nodulos y es curioso porque solo los presenta en una parte de la concha, en el resto no.
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