Gasreropodos del santoniense de Burgos

Hola a tod@s.
Busco el genero y la especie de estos gasteropodos del cretácico superior santoniense de Burgos.
El primero me parece Pleurotomaria P.conoidea



El otro.



Saludos
Jesús

Hola kechus.

El primero creo que es un Helix, el cono casi plano..... Yo diría que lo es.

El otro ni idea, de como se llama.

Un saludo
Ernesto

Hola Ernesto.
Tambien pensé en un Helix H.hedera, pero como ya tenia uno, me hacia ilusión que seria el otro.
Un abrazo
Jesús

Hola Kechus,

Tengo ejemplares iguales a estos dos, el otro día les hice fotos, Mañana te digo

Hola kechus, tengo ejemplares de Pleurotomaria santonensis muy parecidos al de la primera foto, el segundo quizas sean las ultimas vueltas de otro ejemplar de la misma especie ?
Saludos

Hola.
El primero es Planorbina P. euomphalus.
El segundo Straparollus S. levigatus
Saludos
Jesús

El genero planorbina me suena mas a gasteropodo pulmonado de agua dulce, y a pisos mas recientes Oligoceno-Mioceno

Os dejo una foto de una Pleurotomaria santonensis in situ.
Saludos.

Kechus,

Por las fotos que he visto del genero Straparollus, parece que es de silurico, carbonifero, permico, no creo que sea, tampoco me parece que el otro sea del genero Planorbina, por las fotos que he visto.

Yo me inclino más por el genero Pleurotomaria, o Bathrotomaria, en este segundo caso, (si tienes la guía de Gomez Alba mira la pagina 274, figura nº 4)

Salu2

Juan Luis

A la noche a ver si tambien pongo alguna fotografía

Salu2

Juan Luis

Hola socios
la primera es una Planorbina Pag 349 de la Gomez Alba
la otra ahora tengo alguna duda.
Murdok, la tuya si es Pleurotomaria, la mia es un helix, es mucho más plana y acaba lisa
Saludos

Hola Kechus y Murdock

Este es como el segundo de los tuyos








Una vista lateral

En el que he puesto antes, la sección de las vueltas tienen la forma más redondeada que por ejemplo este otro:










En este otro las secciones de las vueltas tienen una forma más angulosa.

Este me gusta mucho porque se ve muy bien la parte inferior.

¿Conoceis alguna publicación donde se vean más especies de Pleurotomaria?

Hola Juan Luis.
Los tuyos no son Pleurotomaria, son unos Helix, como los mios
El segundo yo lo tenia como Gyraulus, pero un amigo de Burgos me dijo que lo tenia mal clasificado, el tiene mucho del cretácico superior de Burgos.
La Pleurotomaria es más alta y más cónica.
El Gyraulus miralo en el Gomez Alba, aver que te parece
No tengo bibliografia de Burgos
Saludos
Jesús

kechus,

Yo estoy de acuerdo con Murdock, tratandose de un gasterópodo del cretácico superior, concretamente del subpiso santoniense, lo mas probable es que sea una pleurotomaria santonensis.

La familia planorbidae es una familia relativamente moderna que todabia existe hoy en día, además, todos los géneros y especies son de hábitos dulceacuícolas. Por último, añado que esta familia data del paleogeno y no del cretácico.

Por eso creo que está bastante claro que no se trata de una planorbina, sino más bien de una pleurotomaria, concretamente de pleurotomaria santonensis.

saludos

Hola Kechus, Indiana, y Murdock,

Yo pienso que es Pleurotomaria, hay especies más altas y más bajas, y dentro de esta genero por lo que he leido de donde yo la encontré puede ser Pleurotomaria espaillaciana, de todas maneras al final todas las guías y libros sobre esto son incompletos, no incluyen todas las especies. Y si no, en mi opinión como segunda posibilidad, estaría el género Bathrotomaria.

En el libro de A. E. Richter, se ven tres dibujos de tres Helix (pag 146), y los sitúa en el Mioceno, no en el cretácico, y si ves el dibujo que pone G. Alba (no hay fotografía), simplemente por la forma tampoco puede ser.

Salu2

Hola socios.
El Helix H. hedera es del cretácico superior, y aparece en Burgos.
La Pleurotomaria aparece en el Lias hsta el aptiense.
La Bathrotomaria tambien es del lias hasta el neocomiense.
Yo la habia visto en divulgación de Paleontologia hispana como Helix H. hedera
pero las fotos han desaparecido.
Inaxio, mojate un poco, y dinos algo?
Saludos
Jesús

kechus,

Helix, es un género de caracoles terrestres.

saludos.

Indiana ya lo sé.
Pero como digo, lo he visto clasificado como Helix H. edera en el cretácico superior burgales.
Indi, te mandé un mensaje privado, preguntandote de que parte de Navarra eres

Saludos

Jesús

Hola Kechus,

He visto que al género Bathrotomaria Gomez Alba le da una banda entre el Jurásico Inferior, Lias hasta el Senoniense, periodo del Cretácico superior que incluye el Coniaciense, Santoniense, Campaniense, y Maastrichtiense, es bastante parecido.

¿que opinas Indiana?

Salu2

Juan Luis

La verdad es que es muy dificil dar en el clavo con este tipo de fosiles, tranquilamente poria ser tambien Bathrotomaria.

Hola a todos, me estoy volviendo un poco más loco de lo que estaba, pero quizá con las ideas más claras; yo creo que hay que decantarse pòr bathrotomaria o pleurotomaria; tengo fósiles (tres como ese) de los cuales dos son sin duda del cenomaniense burgalés, al haber sido hallados entre restos de una cantera de esa época. Otro es muy anterior, de finales del jurásico hallado en las estribaciones de la demanda; y es que son iguales incluso erroneamente los clasifiqué como euomphalus (creo que a quien se refiere kechus puedo ser yo )... por lo que buscaba una especie que habitara en todo ese espacio de tiempo, pero con la bibliografía de que disponemos los aficionados, pues es de risa; desechando la idea, limité la búsqueda al santoniense, cenomaniense, y pisos similares, y creo que tengo que dejarlo entre bathrotomaria y pleurotomaria. Por cierto, yo descarto todos los hélix, planorbaria, planorbis, planorbinas, cepaeas y similares, porque a mi todo me suena a pulmonados (relacionados con ambientes de estuarios o aguas dulces, y en una ría, os digo que no encontraríais un puñetero erizo, conozco bien la del Asón); y en estos pisos de los que hablamos, hay abundancia de erizos; y eso es determinante en ese aspecto. Sigo sin tener claro qué genero son, pero tengo tengo muchos similares desde el dogger hasta el cenomaniense y ninguno clasificado hasta su género exacto; todo divagaciones, y es por la bibliografía tan restringida a la que tenemos acceso. Quizá horas de búsqueda en internet, nos deparen algo. De momento, alguno de esos dos.