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 AMONITE PARA EXPERTOS

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potrodesbocao
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MensajeTema: AMONITE PARA EXPERTOS   AMONITE PARA EXPERTOS EmptyJue Jun 16, 2011 6:22 pm

A la paz de Dios hermanos.
Me ha salido un amonite que me resulta dificil de clasificar, es el de la izquierda de la primera foto. En un principio parece un macrocephalites normal, por eso pongo el de la derecha, para que se vea que tiene todas las caracteristicas. Pero como podeis ver, a diferencia de los macros de verdad, que las costillas son continuas de un lado a otro de la pieza, este es diferente, las costillas terminan en el lomo ademas de tener un suave survo que lo recorre entero.
Pido ayuda a los entendidos profundos en amonites por que como el ultimo que puse para clasificar, no recuerdo tener ninguna pieza como esta, por lo que para mi y mi zona es rara y quisiera clasificarla bien.

Gracias a todos
au
potro

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majoriceras
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MensajeTema: Re: AMONITE PARA EXPERTOS   AMONITE PARA EXPERTOS EmptyJue Jun 16, 2011 11:06 pm

Saludos.
Los dos ejemplares son de la misma especie pero el de la izquierda tiene una paleopatología. En concreto la deformidad que tiene se llama forma substructa. Es causada probablemente por un cicatrización en los primeros estadios de crecimiento (por algún daño en la concha) que tienen su secuela en el resto de la espiral conforme el animal segrega la concha.
Wink
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potrodesbocao
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MensajeTema: Re: AMONITE PARA EXPERTOS   AMONITE PARA EXPERTOS EmptyVie Jun 17, 2011 9:27 am

Hola Jose.
Esto que comentas le he visto en algun amonite, pero sale por ejemplo el surco del lomo desplazado a un lado, las costillas claramente partidas o algo similar. A mi me parece que que todo es demasiado simetrico para que sea el resultado de un mal golpe de pequeño. El surco perfectamente centrado, las costillas no estan rotas en su crecimiento, si no que terminan todas a la misma altura y simetricas entre ellas y no terminan en seco, si no en punta y lijeramente inclinadas hacia atras. Es decir, como cualquier otra especie de amonite dentro de sus caracteristicas particulares claro.
A ver si alguien puede dar alguna otra opinion, si no tendre que dar como valida la de Majoriceras.

au
potro
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César
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MensajeTema: Re: AMONITE PARA EXPERTOS   AMONITE PARA EXPERTOS EmptyVie Jun 17, 2011 11:12 pm

Pues podría ser lo que dice majoriceras. Por pura casualidad mientras miraba otra cosa he encontrado esta página con fósiles que presentan malformaciones y hay alguno que sí que presenta costillas más o menos simétricas:

http://www.geoforum.fr/topic/13841-photos-de-vos-fossiles-pathologiques/page__st__160
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Moropus
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MensajeTema: Re: AMONITE PARA EXPERTOS   AMONITE PARA EXPERTOS EmptyVie Jun 17, 2011 11:49 pm

Te recomiendo que eches un vistazo al libro gordo...Hay variedad de Macrocephalites y similares...Aparte que puede ser un "pato", de otra variedad...
Pero lo mio no son los ammos...
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Indiana Jones
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MensajeTema: Re: AMONITE PARA EXPERTOS   AMONITE PARA EXPERTOS EmptySáb Jun 18, 2011 2:12 am

Muy curioso, si señor! No conocía este tipo de patologías en amonites, pero visto lo visto, como se ve en el enlace de Cesar, estoy de acuerdo con majoriceras. Tiene toda la pinta de ser una paleopatología.

En cualquier caso el crecimiento de la concha de los gasterópodos y de los cefalópodos, no es el mismo. Tengo entendido que los gasterópodos van creando la concha, al mismo tiempo que añaden vueltas a su cuerpo. Por eso si un joven gasterópodo sobrevive a un incidente, solamente puede observarse la patología en el apex o la espira, y la malformación no la manifesta a lo largo de su crecimiento como los ammonites... aun habiendo indagado por ahí, no me acaba de quedar claro estas diferencias de crecimiento... Agradecería que aguien me lo esplicara.

Gracias de antemano!

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majoriceras
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MensajeTema: Re: AMONITE PARA EXPERTOS   AMONITE PARA EXPERTOS EmptySáb Jun 18, 2011 9:52 am

Hay muchos tipos de paleopatologías en ammonites. Documentadas en Ammonoid paleobiology hay unas veinte diferentes. Sin descartar alguna otra la que más se ajusta es la que he mencionado antes. Se trata de un tipo de malformación que suele ser simétrica. Las que mencionas, Potrodesbocao, se pueden corresponder, por ejemplo, con la forma verticata o la forma cacophycha pero existen muchas más. En mi colección hay un buen surtido de paleopatologías que cuando tenga tiempo ya colgaré para que podais comparar. Hasta tengo una Pleydellia 'heteromorfa' Nautiloideo En todo caso yo descartaría el que fuese una nueva especie. Otra vez será.
Por cierto, se me olvidó darte la enhorabuena por el ejemplar Cool
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