| ayuda en clasificacion! | |
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+6cbonnard dani Moropus robertdeniro mavago angeliyo12 10 participantes |
Autor | Mensaje |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 1:10 pm | |
| este verano me he entretenido en buscar fosiles, y he encontrado bastantes pero no se clasificarlos, algunas cosas ni siquiera se que son aver si me pudierais ayudar bivalvos https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/695/sdc10187j.jpg no se https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/835/sdc10188h.jpg no se https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/220/sdc10189s.jpg erizo y no se https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/809/sdc10190n.jpg les he puesto numero para que sea mas facil relacionar el fosil con la clasificacion que creais correspondiente | |
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mavago Participante superior
Cantidad de envíos : 446 Edad : 47 Localización : Villar de Chinchilla (Albacete) Asociación : Asociación Paleontológica Nautilus Socio Nº : 130 Fecha de inscripción : 16/01/2009
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 2:16 pm | |
| Primero deberias dar a conocer el piso o era de donde los has recogido, quizas asi con esta referencia indispensable, podamos ayudarte mejor.
Un saludo. | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 2:21 pm | |
| Estoy de acuerdo. Y ademas creo que estaría bien que pusieras fotos con mas detalle o vistas para poder clasificarlos mejor. El numero 3 creo que es un erizo, porque aunque la foto no deja ver mucho detalle parecen verse las areas ambulacrales y las placas de las areas interambulacrales. | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 5:48 pm | |
| Si es de zona cercana a Cordoba capital, pueden ser del Mioceno...que sale mucho por ahi. De hecho, la asociacion de fosiles, va por esos tiros. Foto 1: Izq.-Algun tipo de Chlamys Centro: Molde interno de bivalvo ¿? Drcha: Amusium o algun bivalvo parecido tipo Korovkovia Foto 2: Ostreido? Foto muy mala y un erizo regular espachurrado el pobre (creo) Foto 3: Ni idea. Fotos pobres de luz Foto 4: De acuerdo con erizo irregular-El otro parece una simple mancha de herrumbre? Se necesitan mejores y mas fotos con detalles para que la clasificacion sea determinante. Espero que te haya ayudado. | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 6:16 pm | |
| gracias por la ayuda, en cuanto a la era de las piezas no la se puesto que soy muy inexperto en la materia y no tengo mucho tiempo para dedicarle a esto por los estudios, pero si es aqui cerca de la ciudad de Cordoba. Lo de las fotos voi a intentar sacar mejores cuando tenga algo de tiempo no se si hoy o ya para el finde cuelgo mejores, hare lo que la camara me deje hacer que no es demasiao buena que digamos jaja algunas de las fotos medio se que pueden ser pero las que de verdad no tengo ni la mas minima idea son las de los papelitos 5 y 7, no los relaciono con nada. un saludo | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 6:19 pm | |
| Si son de cerca de la ciudad, ya sabemos por lo menos de que epoca son... Yo ya estuve alli, visitando una cantera (pero sin pillar nada!) | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 6:19 pm | |
| Perdon; son del Mioceno medio (creo) | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 6:24 pm | |
| seguramente la cantera que visitaste era la cantera del asland, hace 20 años o asi sacaban de alli un monton de fosiles, pero ha sido muy expoliada desde entonces. Este verano la visite y de las fotos cogi la foto del papelito 7 que no se que es, y el bivalvo d la primera foto, el de la derecha, que esa fue con suerte pegando un pedruscazo a una roca de alli jaja y me salio enterita | |
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dani Participante extra
Cantidad de envíos : 624 Edad : 47 Localización : 0nda Asociación : -Asociacion Paleontologica de Onda
-Ateneu De Natura de Castellon
-A.P.A. Nautilus Socio Nº : 174 Fecha de inscripción : 03/02/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Miér Oct 05, 2011 10:08 pm | |
| Si haces nuevas fotos tambien podrias colocar una regla o algo asi para tener una referencia en cuanto al tamaño de los fosiles.
saludos | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Jue Oct 06, 2011 10:44 am | |
| - angeliyo12 escribió:
- seguramente la cantera que visitaste era la cantera del asland, hace 20 años o asi sacaban de alli un monton de fosiles, pero ha sido muy expoliada desde entonces. Este verano la visite y de las fotos cogi la foto del papelito 7 que no se que es, y el bivalvo d la primera foto, el de la derecha, que esa fue con suerte pegando un pedruscazo a una roca de alli jaja y me salio enterita
Pues va a ser que nop! No soy tan mayor! (o si? como pasa el tiempo!) En serio. No era esa la cantera. Es una pequeñita. Bueno, pero como muestra ( ni se te ocurra ir arrancando nada!), echa una visual a las losas del suelo de Medina Azahara...Igual te llevas una sorpresa! Pecten, Ostreidos y erizotes a patadas! Todo del Mioceno | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Jue Oct 06, 2011 8:35 pm | |
| no se cual sera, en medina azahara no voi desde hace tiempo pero vamos, en las paredes exteriores del zoologico he visto muchisimos bivalvos, terebratulas, al igual que en los muros que dan al guadalquivir, en la mezquita tambien y alli hay una estrella de mar segun parece que es (yo no se si eso es lo que dicen en la foto o si es un erizo que viendolo de cerca le vi los puntitos) pongo aqui el blog de la foto http://2.bp.blogspot.com/-EJ8tubkGTWM/TaUwVW51WpI/AAAAAAAAA3o/CCe4DbC6Q30/s1600/ESTRELLA.JPG | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Vie Oct 07, 2011 12:49 pm | |
| lo que me imaginaba un erizo, pues ya sabes si te pasas por la mezquita mira atento las paredes que te la encontraras. Bueno he hecho fotos con mi camara, no puedo sacar la alta definicion que quisiera puesto que es una patatilla de camara pero aver es lo que hay jajaj alla van: https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/89/sdc10201t.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/841/sdc10205y.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/13/sdc10202t.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/10/sdc10204be.jpg/ del resto de fosiles no pongo fotos porque mejor no creo que vaya a salir y como ya tengo una idea de lo que son pues no los pongo que no creo que haga falta.Estos son 4 fotos, 2 de ellas (las que tienen color anaranjado) no tengo ni idea de que son, las otras dos una es un erizo pero no se por que es tan plano y el otro dos caracoles y una almeja fosilizados, la especie ni idea. Aver si alguien sabe que son un saludoooo | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Dom Oct 09, 2011 5:09 pm | |
| nadie sabe nada??? vnga al que lo sepa le hago una ola jaja ahora en serio aver si alguien me consigue averiguar de que se tratan | |
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cbonnard Participante extra
Cantidad de envíos : 680 Edad : 68 Localización : VALENCE - FRANCIA Asociación : Minéraux et fossiles 26/07 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Dom Oct 09, 2011 5:59 pm | |
| Hola, tendrias que cambiar de camara, no se ve nada ( borroso) o usar la capacidad MACRO de esa. | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Dom Oct 09, 2011 7:10 pm | |
| no sabia que existia eso, lo acabo de encontrar y me he ilusionao tanto que he echado unas pocas jaja ahra cuando tenga un momento las cuelgo | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Dom Oct 09, 2011 7:41 pm | |
| https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/408/sdc10208p.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/14/sdc10207l.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/846/sdc10210k.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/412/sdc10212d.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/545/sdc10213a.jpg/ https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/266/sdc10214.jpg/ recuerdo que los fosiles marinos son del mioceno, el ultimo fosil de la hoja no se de que era es, la he puesto por si se puede averiguar de que especie es, aunque creo que es dificil de averiguar. Bueno aver que me decis esta vez las fotos si estan bien dentro de lo que cabe | |
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César Particpante habitual
Cantidad de envíos : 138 Localización : Valencia Fecha de inscripción : 24/08/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Lun Oct 10, 2011 3:03 pm | |
| La hoja se parece a las de chopo (Populus nigra). Aunque lo mejor en estos casos es mirar si hay algun trabajo publicado de la zona. | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Mar Oct 11, 2011 3:09 pm | |
| pues si tiene toda la pinta de ser eso, gracias cesar. Y el resto de fosiles que podrian ser??? | |
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guillom Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 60 Localización : Huesca Asociación : Germc Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Jue Oct 13, 2011 9:34 am | |
| Hola Angelillo. Para mi que los de las fotos 210 y 213 son moldes de gasterópodos inidentificables, el 207 y 212 son lignitos (el primero tallo grueso y fino y el segundo tallo grueso, arranque amplio de hoja o molde de fruto,) el 207 es un molde de erizo regular con fragmentos del caparazón. El erizo y los lignitos son prometedores (seguramente podrás encontrar más y mejores ejemplares y con la cascara completa en esos yacimientos) ; respecto a los caracoles, si como parece, no hay restos de la cáscara en la matríz, es posible que sólo encuentres moldes en ese yacimiento y es casi imposible identificarlos así . Y el 214, yo juraría que es una toba calcarea, con su hojita de chopo, pero de distinto origen a los fósiles. Otra cosa, el nº 6 de la 190, si estaba cerca del 207 (y si este es realmente un lignito), podría ser un fruto tipo nipha, un coprolito u otro resto no marino. Igual que el nº 4 de la 189. Y por último, los 3 de la primera foto 187 parecen moluscos de un buen yacimiento con muchas posibilidades. Podias poner fotos más detalladas. Una forma de ampliarlas es: si las haces como estas últimas, en un formato de muchos pixels y luego en el editor le cortas el detalle que quieres ampliar, abres un archivo-nuevo, lo pegas, y lo redimensionas a los pixels de pantalla (unos 500 pixels de ancho para la de 15"). Lo de mezclar fósiles de diferentes sitios, marinos y terrestres, dificulta la identificación. Saludos y suerte. | |
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Moropus Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2294 Edad : 51 Localización : En un lugar lluvioso, muy,muy lluvioso... Asociación : Asociacion Paleontologica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 136 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Jue Oct 13, 2011 10:47 am | |
| Yo tambien digo que la 214 es toba calcarea. Esta roca puede tener varios miles de años (Pleistoceno), o ser subactual (algunos pocos miles de años, o unos pocos cientos). Seria interesante que indicases, no el sitio, si no la zona poco mas o menos donde los conseguiste. | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Jue Oct 13, 2011 9:37 pm | |
| gracias por las respuestas aunque lo de lignito no se exactamente que es buscare un poco en google aver que puede ser. En cuanto al fosil de la hoja si es toba calcarea, pero la edad ni idea, puedo decir que esta al lado de un arroyo que ha hecho pozas en el terreno y m la encontre en una de esas paredes en un entrante de la pared, como una cuevecita no se si me explico. La antiguedad ni idea, pero no creo que sea muy antigua ya que esta en la sierra pero no se tampoco creo que una altura muy alta, a ese nivel podria aver estado perfectamente bajo el mar en otros tiempos (sin tener en cuenta deformaciones posteriores del terreno claro). Lo de los moldes de fosiles, no entiendo por que salen asi, porque encuentro un monton de fosiles pero todos estan igual, con ese aspecto marron. Lo unico que puedo llegar a pensar es que esten muy deteriorados por la razon que sea. un saludo | |
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guillom Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 60 Localización : Huesca Asociación : Germc Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Vie Oct 14, 2011 10:58 am | |
| Hola Angeliyo; el lignito es madera fosil, y en tus fotos parece que se ven palitos y tallos fibrosos. No es raro que ademas de tallos y hojas puedan aparecer frutos leñosos fósiles del tipo pequeños cocos, rellenos del barro petrificado.
Despues lo de los caracoles es normal; al principio se fosilizan la cáscara y el relleno de sedimento; y después por algún proceso geológico (filtración de agua, etc) los minerales de la cascara se disuelven, emigran, se incorporan al sedimento... desaparecen y se queda nada más los moldes dentro de la roca. Por eso no son malos los fósiles, yo voy a un terreno cretácico que solo tiene moldes de gasterópodos Lycnus y tengo recogidos bastantes de diferentes tipos, tamaños, en matriz como los tuyos, o secciones de roca con los caracoles cortados a lo largo, a lo ancho o en diagonal... y los tengo igual por buenos fósiles, pero no se puede identificar sus especies.
Y la toba calcarea (es una piedra esponjosa como la piedra pomez) se forma por corrientes de agua, al modo de las estalactitas, depositando sedimentos en los que puede quedar atrapada vegetacion, insectos etc. Es un fosil reciente pero tambien muy interesante, porque da información de la vegetación y el clima que había en el momento de su formación. Por ponerte un ejemplo en el Pirineo ahora que se acaban de fundir los claciares, tienen mucho valor científico (para los climatólogos y demás) algunos troncos atrapados en hielo hace varios miles de años, son fósiles recientes. | |
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edupaleos Particpante habitual
Cantidad de envíos : 108 Fecha de inscripción : 20/08/2008
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Vie Oct 14, 2011 12:22 pm | |
| El erizo seguramente es un Echinolampas aunque la gente de por allí te podrá ayudar más | |
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Pedrusco Participante superior
Cantidad de envíos : 204 Localización : Córdoba Fecha de inscripción : 24/10/2008
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Vie Oct 14, 2011 2:55 pm | |
| Creo que conozco el paraje que describe angeliyo. Esos materiales más que con el nombre de tobas son conocidas en Córdoba como travertinos. Como muy bien explica Guillen son fósiles recientes. Si alguien quiere saber más sobre procesos de travertinización en Córdoba aqui va este documento:
http://tierra.rediris.es/CuaternarioyGeomorfologia/images/vol7/cuaternario7%281-4%29_07-.pdf
La geomorfología, una de las hijas pobres de la geología | |
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angeliyo12 Participante nuevo
Cantidad de envíos : 11 Localización : cordoba Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: ayuda en clasificacion! Sáb Oct 15, 2011 3:40 pm | |
| gracias por las respuestas, lo del lignito ya me ha quedado claro seguramente sera eso porque las estrías que tiene tiene pinta de ser de un árbol. Lo del echinolampas, he visto la foto y si tiene bastante pinta, por eso de que esta muy aplastado, no como otros que tengo que son mas bien un triangulo. Lo de los travertinos, muy curiosa la pagina que has puesto, no entiendo la mitad porque no estoy muy puesto en geologia pero sin duda me pondre en mis ratos libres y veré que significa todo. Muchas gracias a todos =) | |
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| Tema: Re: ayuda en clasificacion! | |
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