limpieza mini-cangrejo

Hola a todos: Quiero acabar de limpiar este cangrejete:

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Me da miedo cargarmelo y me gustaría saber que método es más apropiado. Arriba y por detrás hay unos trocitos que parecen del mismo animal, no tan calcíticos como el caparazón. La matriz es margosa pero con pegotillos calizos y arenosos. No se si podría ponerle KoH, o lavarlo con ácido. Hasta ahora lo he limpiado con cuchilla, agua-jabon y cepillo; pero ya no avanzo casi y me da miedo arañarlo mucho o partirlo con la presión de trabajo.

Hombre, yo al animal lo veo ya bastante limpio y decente... No sé cómo salió de recubierto de matriz, pero con el método que has usado te ha quedado de perlas. Ahora bien, si quieres limpiarlo más, yo seguiría cómo has hecho hasta ahora: paciencia, lupa e ir rascando poco a poco. Ácido... ¡nunca! Y el KOH no sé cómo te iría... a mi con los Typilobus, me arriesgué con cuidado (también tenía la experiencia de un amigo, el cual me comentó que quedaban bien y que no había peligro de que se perdiera el ejemplar) y me fue bien... ahora bien, con otras piezas de cangrejos, el KOH es mortal.

¿Parece que asoma una pincita o es imaginación mía?

Por cierto, jodó, pedazo bicho más guapo. Felicidades. ¿Sabes a qué género pertenece? ¿Y su piso?

Saludos!

Hola Roger. Quiero limpiar un poco más los trocitos a ver que sale y como son un poco más duros que el caparazón igual le pongo unas escamitas mientras veo una película a ver que pasa. ¿me dices que te arriesgaste con el Typilobus a ponerle KoH?. Y gracias por los ánimos. Ah, es bartoniense, pero no se de que raza.

Yo casi lo dejaria, esta muy bien y limpiarlo mas podria suponer romperlo, aunque unas escamas...
A proposito vaya pieza ehh!!

No soy experto en limpiar esos enanillos, pero coincido en que está muy bien así.
En todo caso, no lo estropees, que es una pequeña joya.
Salud.

Buenos días Guillem,

El ejemplar en mi humilde opinión pertenece al género "Dromilites" (H. Milne-Edwards, 1837). La especie, pues es otra historia (tal vez "pastoris").

Personalmente, me abstendría en este caso de aplicar potasa. es preferible que lo dejes tal y como está antes de correr riesgos.

Un saludo!

Eureka

Hasta aquí he llegado.

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Con unas escamitas ni media hora, dos veces y rascando un poco a cuchilla, han salido las dos pinzitas rotas una encima de otra (las fotos no han salido bien. pero se ve más o menos), y un trozo de vayaustedasaber.


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Y como dice Eureka, y mientras no se demuestre lo contrario, se va a quedar como Dromilites y bien empapao de palaroid.

Gracias a todos y buen fin de semana.

Muy logrado. Ahora procura neutralizar bien el KOH antes de meterle algún lacado, no sea que tengamos sorpresas desagradables...

como va la neutralización del ejemplar???
lo que te quería comentar como que lo citas en el bartoniense, estás seguro????
saludos.

Hola Kastetun:

Creo que la neutralización va bien: lo cepillé debajo del agua hasta que dejó de salir espuma, después le di un par de lavados-aclarados con detergente, y unas pinceladitas de ácido muy aclaradas debajo del grifo. Para acabar le di palaroid pero lo voy a vigilar por lo que me advertís.

El terreno es presuntamente bartoniense. Es un recorrido un poco enreversado, una zona  accidentada y con arbolado, que puede tener desde el último luteciense (casi azóico) al primer priaboniense (que suele ser continental y muy diferente), así que tiene que ser bartoniense.

Si no te cuadra como dromilites ya me dirás de que género puede ser, yo he encontrado estas imágenes de Micromaia,  aunque no son idénticas en el contorno... el granulado y los surcos recuerdan un poco al mio, pero ando bastante despitado.

podrías enviar una foto del caparazón plano, para que se vea como en los dibujos de la micromaia???

gracias.

saludos.

Buenas Guillem,

Yo descartaría que se tratara de una variedad de Micromaia. En mi humilde opinión, cmo te indique, sería una vaiedad de Dromilites.

Un saludo,

Eureka

cuidado yo no he querido decir que es una micromaia, sino que la foto que mande lo haga con el mismo plano que están los dibujos de la página de estas micromaia.
saludos.

Hola a todos, siento haber tardado tanto, esta es la mejor foto que he sabido poner.

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Una persona del "fossilcrab" dice que puede ser una nueva especie   aunque en esa web hay un dromilite bastante parecido.

Buenas noches,

Kastekun: no te preocupes que ha quedado claro que´no querías decir que fuera una Micromaia. Tranquilo, no hacía falta aclaración alguna.

Guillem: la foto muy buena. Um, dejame que indague cuando tenga un poco de tiempo a ver si conseguimos ponerle apellido a este ejemplar.

Un saludo a los dos,

Eureka

Hola Eureka, Kastekum y demás:

Dice Piolo que puede ser Dromilites vicensis. Intento confirmarlo y os digo algo.

Saludos: Guillermo

buenas seguro que es dromilites, quizás como comentas por parte de fossilcrab sea una especie nueva, aunque tiene un cierto parecido a dromilites hilarions por la granulación en el caparazón;
el contorno del ejemplar en cuestión es más parecido a dromilites vicensis.
pero creo que estos dromilites están citados en el luteciense, no en el bartoniense.
se pone interesante este tema,
saludos.

Hola buenas.
Resulta que buscando cosas mías, ya sabeis bichos con septos y pólipos, me tropecé con este documento y me acordé del cangrejo este tan majo.
Hay uno que, dentro de mi más completa ignorancia sobre el mundo cangrejil, se parece bastante a este.
A ver si os sirve de algo.
http://decapoda.nhm.org/pdfs/31508/31508.pdf
Un saludo.
Silvio.

Hola a todos: he enviado las fotos a A. Barnolas que describió Dromilites vicensis como nueva especie. Cuando sepa algo os lo digo. Saludos y buen fin de semana.

Buenas Guillem,

Suerte y a la espera de las novedades...que nos tienes en ascuas. El Sr. Barnolas será de gran ayuda. Tambien, si resultara necesario, puedes contactar con uno de los mayores expertos en carcinología a nivel mundial, el barcelones Sr. Pedro Artal.

Si necesitas su email, contacta conmigo por privado.

Eureka

Buenas días Guilllem !!!!

Tengo una gran noticia, tengemos que daros la enhorabuena a tí y a la Paleontología.

Una vez realizada la consulta, me comunica una eminencia a nivel nacional y uno de los mayores especialistas en crustáceos a nivel internacional, Sr. Pedro Artal, que el ejemplar que encontrate es una "nueva especie".

Por lo que de momento pon en la etiqueta: Dromido sp.

Te mando un privado para que os pongais en contacto.

Enhorabuena de nuevo!!!

Eureka

¡¡¡Enhorabuena!!! esto no ocurre todos los días

Digo yo que, ahora como se procede para clasificarlo? ¿esto sigue algunas normas o protocolo?

¡Enhorabuena Guillem!

No se como funciona lo de la nomenclatura , pero si por mi fuese estariamos ante un Dromilites gomezsis (en honor a su descubridor).

saludos

solo un apunte referente al comentario del amigo pedrusco.
una confusión muy habitual en todos los círculos...
este ejemplar que será una nueva especie (supongo), no se puede clasificar primero se tiene que identificar que no es lo mismo.
una vez esté identificado y tenga nombre y apellidos (los que le pongan) y tu, yo u otro amigo tenga la suerte de encontrar otro ejemplar entonces si que ya se podrá clasificar este ejemplar nuestro.
espero entendáis la diferencia.
un primer ejemplar de una especie nueva siempre se identifica, a partir del primero los siguientes los clasificas con el nombre del primero.
un saludo.
xavier.

¡¡Enhorabuena Guillem!! Ahora habrá que hacer un estudio y alguna publicación... ¿Te han dicho algo los expertos?
¿Has pensado ya un epíteto específico para esa especie? Porque supongo que te dejarán elegirlo a ti.
Saludos.

Creo que no me he explicado bien con lo de clasificar. Igual tengo los conceptos errados, o han cambiado, pero a mi en la facultad me enseñaron e insistieron en que:

Determinar una especie es averiguar el nombre de una especie ya descrita; identificarla.
Clasificar una especie es dar nombre a una nueva especie, después de describirla y tal.

Sea cual sea el término que empleemos, con clasificar me refería a este segundo caso, al proceso para dar nombres a nuevas especies, que desconozco sus detalles, y seguro que es interesante.

de acuerdo pedrusco.. toda la razón para tí.
que me he liado
cuando aparece una especie nueva se la clasifica, y con el tiempo cuando se encuentran algunos ejemplares más se les identifica con el nombre dado a esa especie nueva.
es que ayer tuve un día ajetreado
perdón.

Jajaja, es cierto. Voy a tener que cambiar el apartado de Clasificación por Identificación.
Saludos.

Hola a todos y gracias por las felicitaciones y extensivas al foro y a los foreros, porque sin el foro así se hubiera quedado el pobrete como Crustaceo y poco más.. así que ¿enhorabuenas y felicidades para vosotros también!

Y ahora unas dudas. Me tengo que renovar el D.N.I. ¿puedo añadirme el "dromido s.p." al nombre de pila? y ahora con el carnet digital ¿hay que pasar todavía la pinza por tinta y estar una hora manchando de negro la toalla?

Felicidades y gracias a todos que el bicho es nuevo y único por ahora.

Muchas gracias Guillem. Me encanta que el foro y los foreros hayan sido una herramienta para poder llegar a la clasificación de una nueva especie.
Respecto a lo del DNI electrónico me lo hice hace unos años, pero no recuerdo lo de la tinta.
¿Se ha interesado algún experto en hacer algún trabajo sobre el cangrejo?
Saludos y otra vez ehorabuena por eso Holotipo.

Hola:

En primer lugar Guillem, darte la enhorabuena por esa preciosidad de ejemplar y por su singularidad.

Y ahora, una cuestión. Si va a ser declarado Holotipo oficialmente, me imagino que tendrá que quedar depositado en algún museo e identificado con una numeración determinada para posibles estudios o consultas de los expertos. ¿Es así verdad?

Saludos.

Cretácico.

Buenas noches a todos,

Estamos de enhorabuena. Casi con toda probabilidad, el ejemplar encontrado y posteriormente preparado por Guillem, no sólo suponga una nueva especie sino un nuevo género. Vamos, casi nada!

Como te indique Guillem, el ejemplar es único y me satisface enormemente que sigan apareciendo especies nuevas y encima, descubiertas por aficionados y ...para más deleite, que colaboremos con los paleontologos para que esta ciencia llamada Paleontología siga creciendo y enriqueciendose con hallazgos de "simples" aficionados.

En primer lugar, para que ese HOLOTIPO exista , se tiene que llevar a cabo un estudio de enorme rigor científico, para posteriormente, ser incluido en una publicación científica. Actualmente y de obligado cumplimiento es que el ejemplar "Holotipo", tiene que estar depositado de forma permanente en un Museo o en una Universidad que su descubridor designe. Pero de momento, creo que a quien corresponde haceros la comunicación sería al artífice del hallazgo: Guillem.

PD: espero que la infomación que te he facilitado haya sido de utilidad.


Un saludo,

Eureka

Si se me acepta la sugerencia yo le pondría Cancerparvus guillemi, o sea, el cangrejillo de Guillem De lo que resulte, mantened informado al foro.
Nada kastekun, vanga esa cerveza

Caray, no sólo nueva especie sino que también género nuevo. ¡¡Felicidades!!

Cuando llegue el momento, hazle una buena fiesta de despedida

Roger escribió:

Caray, no sólo nueva especie sino que también género nuevo. ¡¡Felicidades!!

Cuando llegue el momento, hazle una buena fiesta de despedida

Lo mejor es dejemos a Guillem que se lo piense tranquilamente, no?

He estado siguiendo este hilo y nada, simplemente felicitar al señor Guillem Gomez por el hallazgo, el ejemplar es estupendo y además nueva espécie y género.
Por cierto, tomemos ejemplo de que los aficionados hemos de caminar cogidos de la mano de los profesionales, unos y otros nos hemos de complementar por el bién de la Paleontología y de la Carcinología.
Que los cangrejitos fósiles no son solo estupendos adornos para el salón ni ejemplares para compra-venta!!!!!!!!!!!!!
Me reitero, muchísimas felicidades.

Juanjo.

Muchas felicidades Guillem!! Poca gente tiene la suerte que has tenido de encontrar un bicho nuevo!
Si decides darlo al museo asegúrate de que este llega... No sería la primera vez que se pierden por el camino :S
Un saludo y a buscar que seguro que hay más!

Hola.
Me uno a las felicitaciones por este gran descubrimiento. Tiene que ser realmente emocionante encontrar un genero nuevo. Enhorabuena!

Hola y gracias por las felicitaciones:

Después de las gestiones oportunas el profesor Pedro Artal está interesado en hacer el estudio del cangrejillo y el Museo de Geológicas y de las Sampuz de Zaragoza dirigido por el Dr. Eladio Liñan le han dado un número de depósito, algo así como Unizar ______ 2011.

Aprovecho la ocasión para lamentar el brutal recorte de presupuesto del Gobierno de Aragón a esta institución en los dos últimos años, lo que repercute en su actividad y en el progreso cultural de la Comunidad.

Y gracias al Typilobus de Roger que me pico a limpiarlo más y a Piolo y Eureka por insistir en que era nuevo y a José Luis y al Foro y a los foreros por su apoyo, por el buen royo y el ánimo que no decaiga. Porque si no hubieran estado las fotos por el Foro y no os hubierais dado cuenta algunos de que es un bicho singular, alli seguiría entre los pedruscos de mi colección, vamos que se podria llamar foronautiliensis.

Ahora el proceso de estudio debe ser un poco largo, porque además deben tener la sistemática de los cangrejos en revisión. Y me dará mucha pena despedirme de él pero está claro que si es un holotipo tiene que estar en una institución que garantice su conservación y aceso al público. Y eso es todo. Gracias y suerte a todos.

Hola Guillem, muchas gracias por los agradecimientos por la parte que me toca. Hay que decir que tu actitud es un ejemplo a seguir. Los buenos aficionados si encuentran algo importante deben informar a los paleontólogos. Es cierto que da mucha pena desprenderse de algo así, pero es lo mejor para la paleontología.
Por cierto, lo de foronautiliensis me ha molao, jejeje.
Un saludo.

Muchas felicidades Guillem por el descubrimiento y como comenta Manolo, también por tu actitud.

Una sugerencia (que a lo mejor ya hallas pensado): Quizás puedas intentar que en el museo te hagan una copia del “cangrejito” para tener el recuerdo en tu colección...

Saludos

Buenos días Guillem!

Me alegra enormemente la decisión que has tomado, creo que has adoptado una actitud envidiable y tu decisión es el mejor ejemplo para todos y seguro, es el camino a seguir para lograr de una vez por todas, un clima de entendimiento y cooperación entre los aficionados y los Paleontólogos en un futuro cercano.

Por lo que respecta a mí, no me tienes que dar las gracias y me alegro enormemente de tu hallazgo.

Un abrazo desde Bilbao y espero que te dejen bautizarlo!

Eureka

Vaya, no lo había leído... me alegra que mi humilde Typilobus aportara un granito de arena
Sobre los recortes... si Aragón está así, imagínate como estamos los vecinos del este...

Enhorabuena! No se yo si te dejaran ponerle tu nombre a ese bichillo...Yo aun espero encontrar algo nuevo. Posibilidades hay; hace unos años, done a un museo un gasteropodo plioceno del genero Clanculus, con coloracion original y toda la pesca, de un yacimiento arrasado.
Resulto ser al final una nueva especie que tenian ya solo otro ejemplar en mal estado sin clasificar, y al que le pusieron otro apellido que no era el mio... Lo unico que consegui es que me dieran las gracias pòr carta!

Moropus escribió:

Enhorabuena! No se yo si te dejaran ponerle tu nombre a ese bichillo...Yo aun espero encontrar algo nuevo. Posibilidades hay; hace unos años, done a un museo un gasteropodo plioceno del genero Clanculus, con coloracion original y toda la pesca, de un yacimiento arrasado.
Resulto ser al final una nueva especie que tenian ya solo otro ejemplar en mal estado sin clasificar, y al que le pusieron otro apellido que no era el mio... Lo unico que consegui es que me dieran las gracias pòr carta!

Llamarme mentirosillo! es que yo de como van lo de las nomenclaturasssss... No soy biologo, ni paleontologo de carrera; solo de aficion!
El arqueogasteropodo "mio" era el octavo paratipo de Clanculus Verai, del Zanclense.Octavo paratipo! o sea

Cuanta ingratitud e injusticia. Pero ya sabes que la venganza es un plato que se sirve en frío. Vente por aquí que salen muchos. Y si no encuentras nada ahora con la lluvia salen hongos como boinas.

Moropus escribió:

Moropus escribió:

Enhorabuena! No se yo si te dejaran ponerle tu nombre a ese bichillo...Yo aun espero encontrar algo nuevo. Posibilidades hay; hace unos años, done a un museo un gasteropodo plioceno del genero Clanculus, con coloracion original y toda la pesca, de un yacimiento arrasado.
Resulto ser al final una nueva especie que tenian ya solo otro ejemplar en mal estado sin clasificar, y al que le pusieron otro apellido que no era el mio... Lo unico que consegui es que me dieran las gracias pòr carta!

Llamarme mentirosillo! es que yo de como van lo de las nomenclaturasssss... No soy biologo, ni paleontologo de carrera; solo de aficion!
El arqueogasteropodo "mio" era el octavo paratipo de Clanculus Verai, del Zanclense.Octavo paratipo! o sea

Perdon! Paron tecnologico!
Sigo... O sea, octavo fosil a nivel mundial, y sin nombre!
Si lo tecleais en la web, aparece algun articulillo sobre este bichillo... :study:
Algun dia, amigo, algun dia...

Clanculus Verai

¿Y donde has encontrado este cangrejo? ¿O le has comprado?