Nueva compra... y ahora más dudas

Buenas a todos, hacía tiempo que no podía meterme al foro (tengo el ordenador roto y tengo que tirar de prestado..), pero sigo al pie del cañón jeje.
Bueno, el otro dia intenté liberar un fragmento de amonite de la roca y terminé partiendolo, así que traté de darle un baño en vinagre por si ablandaba la roca, pero aun lo estropeé más, salió mucha burbuja, si, pero el fósil tenía una capa de color que ha perdido y ni siquiera he conseguido sacarlo todavía...
Así pues, ayer me fui al leroy merlin en busca de ayuda y terminé comprándome una máquina tipo dremel (de otra marca) que me recomendó un comercial. Ahora tengo la emoción de probar con la máquina y seguro que consigo algo .
De todas formas me he quedado con la espinita clavada de lo del ácido. ¿Cómo dais vosotros los baños químicos? ¿Mantenéis el fósil fuera del líquido y dejáis solo la roca mojándose? Yo usé ácido acético diluido (vinagre, vamos), pero sé que vosotros utilizais KOH a veces. ¿Cómo sabeis qué mejunje utilizar?
Espero no agobiaros con tanta pregunta .
Un saludo!

Hola Jonda!

Los ácidos como el Acético o las bases como el KOH (hidróxido potásico o comúnmente “potasa”) no sirven para limpiar toda clase de fósiles, solo se deben utilizar con fósiles que tienen una composición distinta que la matriz que los contienen (por ejemplo los erizos que están fosilizados en calcita en matrices margosas).
Los ammonites normalmente son moldes formados de la misma materia que la matriz que los contiene por lo que el acido acético o la potasa ataca igual a la matriz que al propio fósil, además la potasa solo actúa sobre determinadas rocas como las margas. En este tipo de fósiles solo se utilizan métodos mecánicos (Dremel, cinceles, agujas, etc.)

Por otro lado para utilizar ácidos y bases es recomendable probar primero en piezas de poco valor para probar como actúan.

Por ultimo nunca se debe olvidar que el uso de ácidos (salvo el acético) y bases puede resultar peligroso ya que pueden producir serias quemaduras por contacto con la piel...

Bueno, espero haberte aclarado alguna duda

Saludos

La verdad es que me lo imaginaba... Vi que el material de la roca era muy similar al del fósil, por lo que no me extrañó la pérdida parcial del fósil. Aún así probé porque el fósil tenía una capa como "brillante" parecido al nácar, que me hizo pensar que quizá protegería algo al fósil. Tranquilo, probé con una pieza de poco valor, de hecho estoy probando la dremel con la misma pieza .
Esta tarde me pondré a trastear con la dremel para ver si saco algo de la matriz del "fósil prueba", jeje.
Gracias por la información, tendré que informarme acerca de la composición de la roca antes de meter el fósil y liarla.
Por cierto, ¿qué concentración de KOH utilizais para deshacer la roca? ¿Cuanto tiempo lo dejais?
Un saludo y gracias!

Buenas Jonda,

La explicación que te ha dado Lynx, inmejorable.

En cuanto la potasa, echa un vistazo a estos 2 enlaces:

https://nautilus.foroactivo.com.es/t1101-limpiar-erizos-con-potasa-y-vinagre?highlight=potasa

https://nautilus.foroactivo.com.es/t469-donde-comprar-potasa?highlight=potasa

Seguro que te resultan de gran ayuda,

Eureka

Gracias por los links!
He estado esta tarde cerca de una hora dándole entre dremel y con una especie de cincel para maderas. La verdad es que pensé que saltaría más matriz de golpe, pero parece que está bien pegada, como mucho conseguiría darle hasta llegar a lo que sería el contorno del fósil, pero claro, como no salta la roca, es como si tuviera que intuir la forma de la pieza...
Pero bueno, al menos he reducido la roca de alrededor, ya está más presentable.. Ahora tengo que ingeniármelas para ver con qué producto darle para resaltar el fósil de la roca.. Voy a buscar por el foro, pero si algún alma caritativa me echa un consejo personal se lo agradezco .
Un saludo!

Hola Jonda y compañía.

Así vas bien, tienes que "intuir la forma de la pieza" y mejor aún conocer la anatomía del fósil en cuestión. El proceso que sigues es bueno, el de ir aproximándote al caparazón eliminando matriz.

Si lo has trabajado con un formón de carpintero, prueba a afilarlo de vez en cuando con una piedra de afilar a mano, para ir dejando la matriz lo más fina posible junto a la cáscara del fósil; y prueba después con formones y martillos más pequeños y con otras herramientas más pequeñas cuanto más cerca del fósil (prueba con cutter y diferentes muelas del dremel por ejemplo) en algún momento la matriz fina se irá desprediendo de la cáscara con más facilidad. Y si se descascarilla, no importa, pega la cascarilla restante por el contorno del agujero con loctite y sigue afinando hasta que salga bien la matriz dejando la cascara al descubierto.

El límite es la paciencia, la herramienta y el valor que le des a cada fósil. La limpieza de grandes trozos de matriz no suele funcionar porque se rompe la piedra con el fósil a la vez.

La otra herramienta que te hará falta, además del rotativo que has comprado es el percutor, te hace las funciones de martillo-puntero, yo uso uno de marca Wuto que se puede pedir por la red a varios distribuidores, pero hay más eléctricos y de aire comprimido.

Gracias por la información!
Miraré lo del percutor por internet y a ver si puedo hacerme con alguno. ¿Son muy caros? Porque soy estudiante y ya se sabe que no tenemos ni un duro jeje.
Antes de comprar los formones intenté hacer el trabajo con una barrena, pero la roca es durísima y muchas veces ni siquiera conseguía hacerle cosquillas a la misma. También me sabe mal darle con el martillo por si me lo cargo... jaja bueno supongo que son cosas de novato. Pero tengo muchas ganas! Estoy probando todos los procedimientos con un trozo de amonite que encontré, pero tengo otro que está completo y ése es el que quiero dejar como si estuviera vivito y coleando.
Otra duda que tengo es sobre un braquiópodo que encontré. Está muy limpio de matriz (de origen, lo encontré suelto), pero aun tiene unos fragmentos de matriz que me gustaría retirar. Lo que pasa es que la cáscara está como nacarada (brilla con la luz, es una pasada), y la capa de nácar salta con solo mirarla (le intenté dar con la barrena y me saltó un trocito).
¿Qué me recomendais para este? Quizá con la dremel, una muela de estas rosas y mucha tranquilidad consiga dejarlo bien.
Bueno, para finalizar subiré unas fotos de algunos accesorios de la dremel que no tengo ni repajolera idea de para qué sirven, a ver si me podeis echar un cable .
Un saludo y mil gracias!

Hola Jonda:

Para el braquiopodo si salta la cascarilla lo mejor es consolidarla, la que tienes a la vista. Lo mejor con un pegamento que puedas eliminar luego: una cola al agua (tipo carpintero), un pegamento tipo "imedio" que puedes disolver con acetona o disolvente acético hasta que sea acuoso para manejarlo mejor (que se infiltre entre las laminillas de la casara) y eliminarlo con el mismo producto, o si no un cianocrilato tipo loctite/superglue que sólo podras eliminar con el disolvente de su marca; estos son los más corrientes.

Si la última capa es muy frágil la recomendación es medir los golpes: tienes que golpear siempre "hacia fuera" del fósil, es decir del centro de la matriz hacia fuera, dejando el fósil todo lo posible fuera de la dirección de golpeteo, porque los golpes se trasmiten por la roca y debilitan las estructuras cristalinas. Esta recomendación es general en toda limpieza. Y rebajar la matriz aproximandote al fósil, sin golpear en dirección a él, y teniendo debajo de la piedra algo que absorba los golpes, un cojin viejo, trapos o un saco de arena.

Si al final salta mucho la matriz con fragmentos de cascara, deja de golpear y reduce más la matriz con las muelas del rotativo (de la más basta a la más fina) y el último rascado te lo tendrás que ingeniar con las herramientas de que dispongas, prueba el rascado con cuchilla tipo cuter, cuidando de no hacerte daño. Sólo con mucha práctica se consigue un buen trabajo. Tendrás que fastidiar muchos fósiles antes de hacer buenas limpiezas, osea que reserva los mejores, no te preocupes que hay muchos y espera a ver si te dan mejores consejos.

El wuto grabador anatómico lo he visto por 70 euros sin buscar casi en e-bay, hay otro no anatómico que será más barato (es un poco pesado y se carga la mano hasta que te acostumbras), y otras marcas que no he probado. Cuando yo empecé utilice destornilladores planos pequeñitos de distintos tamaños que vende muy baratos en cajitas y tienen los mangos metálicos y resisten el golpeteo. Y nada más. te parecerán demasiadas cosas, pero tampoco tienes que hacerlas todas.

Saludos y suerte: Guillermo

Gracias de nuevo!
Bueno, ahora que he conseguido subir unas cuantas imágenes vamos a ir por partes...
Primero una imagen del braquiópodo que he comentado antes. Primero tenemos la imagen desde arriba:

Ese trozo de roca es el que quería arreglar. Visto desde un costado (para ver las dimensiones de lo que quiero quitar):


El siguiente grupo de imágenes corresponde a la pieza sobre la que estoy haciendo pruebas, mi conejillo de indias:



Como podeis ver, estoy intentando dejar la matriz lo más fina posible. Me hubiera gustado hacer una comparación "antes-después", pero no se me ocurrió hacerle una foto, lo siento :S.

También he hecho una foto a la caja de accesorios que traía la máquina rotatoria para ver si me podeis iluminar sobre algunos accesorios...

En esta primera imagen más o menos he probado todos los cabezales excepto los que son como de goma que están al lado de las cajitas cilíndricas (arriba a la izquierda). Supongo que serán para dar brillo, pero no sé si tendrá alguna utilidad en la roca... ¿no? Los cepillos los he probado y en la roca dan brillo, pero no sé si utilizarlos en los fósiles. Lo que si he utilizado han sido casi todo lo de la columna de la derecha, sobre todo los de más arriba, pero los de bajo son más toscos y me da miedo sobrecalentar la máquina para que luego ni siquiera sirva.


En esta imagen solo he utilizado las de color rosa y alguna vez las verdes, pero no sé en qué se diferencian con las de la foto de arriba (las de arriba a la derecha). El resto de accesorios supongo que son inútiles para la roca.

Por último he subido esta imagen para enseñaros la pieza que más me preocupa, no porque tenga mucha matriz, si no porque es el primer ammonite entero que he encontrado en mi vida y le tengo mucho cariño. ¿Algún consejo para este?


Siento tanta pregunta, es que me encanta todo este mundo y sé que cuando algo te apasiona no te da pereza enseñar a un novato con ganas .
Un saludo y mil gracias!

Hola Jonda:

Los cabezales de goma creo que son para encajar los cilindros de lija. Los tubos cilindricos suelen contener una pasta para pulimentar/sacar brillo que se aplica con los discos de paño. En la columna de la dcha. creo que tienes dos muelas de vidia (acero diamantizado) con forma de bolita mayor y menor (si tienen unos granitos) que te pueden ser muy útiles.

La máquina, si es un poco buena, debería tener protección frente el recalentamiento y pararse sola, lo pondrá en su documentación. Si no, juega con las velocidades si las tiene, o ves parando cuando notes mucha temperatura en la máquina, y ahorra trabajo, tiempo y dinero quitando matriz con martillo y cortafrios, porque con esas muelas no puedes hacer el trabajo completo. Y el color de las muelas debe indicar el material para el que están indicadas: metal, piedra, generalmente como los discos de corte.

Ánimo y buen fin de semana.

Gracias por la ayuda!
Si, la verdad es que las de acero diamantizado si que las he usado, pero la de la bolita menos. Sobre todo la cilíndrica. Lamentablemente este fin de semana no me he podido poner con la máquina ya que estoy de gripes, por lo que no hay avances... Pero en cuanto pueda sigo con ello.
En cuanto al calentamiento, si, se calienta bastante, pero no suelo usarla mucho rato seguido, paro mucho y juego mucho con las velocidades. Solo tuve un susto, estaba utilizando una tela vieja para interponerla entre la pieza y la sujección y en un mal movimiento se enganchó la maquina a la tela, bloqueándose y recalentándose en cuestión de segundos, lo poco que tardé en desconectarla.
Un saludo!