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 diente del plioceno.

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kechus
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kastekun
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MensajeTema: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyVie Dic 23, 2011 9:46 pm

el otro día me topé con este diente caminando por el plioceno de barcelona.

diente del plioceno. Vgihjl

es el primero que encuentro y me ha hecho una ilusión tremenda; en dientes ni idea, creo que es de tiburón no???

cuando lo tenga identificado lo pasaré a fotos insitu.

gracias.
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Eureka
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyVie Dic 23, 2011 10:01 pm



De tiburon, es fijo! a ver si podemos dar con la especie...

Eureka
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Moropus
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyVie Dic 23, 2011 11:47 pm

Vaya! Que bonito descubrimiento y foto!
Bienvenido al club del primer diente pliocenico!
No te sabria decir, pero parece un diente de de Odontaspis... para confirmarlo, necesito mas fotos...
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kechus
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 24, 2011 12:02 am

Amí tambien me parece Odontaspis O.acutissima.
No estoy muy puesto en dientes.....
Saludos
Jesús
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kastekun
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 24, 2011 3:10 pm

con las pistas que me habéis dado he buscado y en el trabajo que tengo del plioceno catalán comenta un tal Odontaspis taurus, que os parece la idea.
hasta pronto.
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 24, 2011 4:46 pm

parece odontaspis cuspidata
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 24, 2011 4:48 pm

Para diferenciar acutissima de cuspidata ver mensaje publicado en enero 2010
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kastekun
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 24, 2011 7:03 pm

perdonad mi ignorancia pero como busco en el foro el mensaje que me comenta metaxhiterium del enero del 2010???

ya me explicaréis los pasos para llegar hasta él.

gracias.
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dani
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 24, 2011 7:18 pm

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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 24, 2011 7:26 pm

gracias, intentaré hacer más fotos y colgarlas.
para tenerlo más claro.
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cbonnard
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyDom Dic 25, 2011 9:31 am

Hola, parece ser Carcharias acutissima ( no Odontaspis que es el antiguo genero). En Europa, Carcharias cuspidata no llega al plioceno, C taurus es Pleistoceno.


Última edición por cbonnard el Dom Dic 25, 2011 12:29 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyDom Dic 25, 2011 12:28 pm

Taxonomia de C . cuspidata:

"Lamna cuspidata was named by Agassiz (1843).
It was recombined as Odontaspis cuspidata by Eastman (1901), Eastman (1904) and Leriche (1942); it was recombined as Carcharias (Odontaspis) cuspidata by Zbyszewski and Moitinho D'Almeida (1950); it was recombined as Odontaspis (Synodontaspis) cuspidata by Schultz (1968); it was recombined as Synodontaspis cuspidata by Cappetta (1987); it was recombined as Carcharias cuspidata by Purdy (1998), Purdy et al. (2001) and Marsili et al. (2007); it was recombined as Carcharias cuspidatus by Cicimurri and Knight (2009)."
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyLun Dic 26, 2011 8:31 pm

gracias a todos...
os mando un par de fotos más para ayudar.
diente del plioceno. 90zo8z
diente del plioceno. E6evxs

ya me acabáis de encarrilar, sino me quedo con la última identificación de cbonnard.

saludos.
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyMar Dic 27, 2011 10:36 am

cbonnard escribió:
Hola, parece ser Carcharias acutissima ( no Odontaspis que es el antiguo genero). En Europa, Carcharias cuspidata no llega al plioceno, C taurus es Pleistoceno.
Hombreeee! Cbonnard! Q tal!
Q tal tu viaje por los USA? Productivo? What a Face Wink
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyMar Dic 27, 2011 8:58 pm

Hola Moropus, estaba a Santa Coloma de Gramanet, el viaje por Florida es por Marzo.
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 22, 2012 1:44 pm

Buenas, no sé si hay otro diente, sólo veo estas últimas. Se trata de Lamna nasus.
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 22, 2012 3:43 pm

buenas atg, en que te basas en esta nueva identificación...
tienes fotos, información, alguna web ????
ya me cuentas.

la pieza es la misma, lo que pasa que con el tiempo las fotos desaparecen.

saludos.
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 22, 2012 6:12 pm

Buenas, pues estaba contestando a otro tema sobre dientes, ahora que tengo unos días más tranquilos y más tiempo para mirar y he buscado otros temas sobre dientes y he topado con este, que no lo había visto. La verdad es que he respondido y no había visto de que fecha era.

Bueno, Carcharias es muy parecido, pero este diente, Lamna, es de corona más plana, corta y ancha en su base, .También es característico ese pellizco o afinamiento en el ápice. La raíz es más robusta, más mazocote, esos dentículos laterales separados son característicos, y porque no se ve, pero su principal diferencia es que por su cara labial (la plana), bajo la línea de unión raíz-corona, la raíz hace un escalón hacia adentro que los delata fácilmente.

Antiguamente se nombraba Lamna cattica, pero se vio que era otro tipo con los dentículos mayores, y pasó a ser Carcharoides catticus. Este tipo quedó en Lamna. Hoy día existen dos especies, L. nasus en el Atlántico, y L. ditropis en el Pacífico norte y se extrapolan a las fósiles. Por tanto los de aquí son L. nasus.

Además es indicativo de la temperatura. Según Antunes y Jonet (1970), no se encuentra en aguas con más de 18ºC.

Imágenes pues en libros muchas, es común. Yo tengo varias decenas y en mano se distinguen bien de Carcharias. En internet, se me ocurre en Elasmo.com. Por cierto, los que yo tengo muchos tienen solo un par de dentículos laterales, pero otros muchos tienen otros pares más pequeños, como el tuyo, si no recuerdo mal hasta 3 pares en total.
diente del plioceno. Ds1104-05-web
diente del plioceno. L_nasus-dent
diente del plioceno. La97b-web
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptySáb Dic 22, 2012 9:38 pm

Si es cierto, es Lamna nasus, me equivoco la ultima vez. Aqui fotos de Lamna nasus de Belgica

diente del plioceno. Img1734h


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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyDom Dic 23, 2012 4:03 pm

atg, cbonnard...
muchas gracias a los dos, veo que sois unos craks.
cambio la identificaciónque tenía.

xavier.
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyVie Mayo 31, 2013 9:18 pm

Estaba descargando artículos del Research gate, y he encontrado este sobre Lamna. Lo pongo por ampliar la información.

Nakaya, Kazuhiro. 1971. Descriptive Notes on a Porbeagle, Lamna nasus, from Argentine Waters, Compared With the North Pacific Salmon Shark, Lamna ditropis. Bull. Fac. Fish. Hokkaido Univ, 21: 269-279.

http://eprints2008.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/23436/1/21(4)_P269-279.pdf

Muestra las denticiones de ambos, el L. nasus propio del Atlántico, y el L. ditropis, del Pacífico. Claramente, y coincidiendo con lo dicho más arriba, se parecen más a L. nasus, de coronas más finas y menor curvatura en el arco basal de la raíz.

diente del plioceno. Lamnanasusvsditropis

También hay más referencias en Shark-references
http://shark-references.com/literature/listBySpecies/3431
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MensajeTema: Re: diente del plioceno.   diente del plioceno. EmptyVie Mayo 31, 2013 10:08 pm

muy interesante
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