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 Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica

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3 participantes
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JKA
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MensajeTema: Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica   Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica EmptyDom Abr 08, 2012 7:00 pm

Ejemplar del Paleoceno.
Medidas:24X19X10mm.
Erosionado, dificulta su identificación.
¿Alguna pista?
Salud.
Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica 24x19x10pericropto



Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica 24x19x10vistaapical


Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica 24x19x10vistalateral


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Juan Antonio
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MensajeTema: Re: Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica   Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica EmptyMiér Abr 11, 2012 9:45 am

Hola JKA,

Me inclino por algún tipo de Eupatagus, se le adivinan los pétalos pares.

Saludos

Juan Antonio
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JKA
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MensajeTema: Re: Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica   Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica EmptyMiér Abr 11, 2012 7:56 pm

Hola.
En respuesta a Juan Antonio (hace una hora he enviado una respuesta al foro, pero algo ha fallado):
Consultadas las páginas habituales sobre equinoideos, Eupatagus aparece desde el Eoceno.
Según los mapas geológicos de la zona, mi ejemplar corresponde al Paleoceno. Cerca de donde lo cogí, sí aparece alguna facies eocénica, pero no se encuentra en estratos superiores, por lo que es difícil que llegara por arrastres.
En todo caso, un colega ya me indicó la opción de Eupatagus, pero la desechamos al ver los citados mapas.
Conclusión. Si Juan Antonio tuviera razón, habrá que poner en cuarentena la distribución geológica de la comarca.
Tampoco la fauna asociada ayuda, dado que en el lugar concreto donde lo cogí no encontré nada más.
Salud.
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petra
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MensajeTema: Re: Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica   Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica EmptyJue Abr 12, 2012 12:17 pm

Hola JKA
En el listado de fauna de equinoideos paleocenos de la cuenca vasco-cantábrica y bearnesa según Plaziat et al. 1975 :[b] L'âge des calcaires pélagiques et néritiques de la base du Tertiaire (Danien, Paléocène),Bassin basco-cantabrique et béarnais (Espagne, France) aparece descrito un [i]Eupatagus (Protobrissus) mortenseni (Lambert), que según The Echinoid directory aparecería solo en la parte francesa http://www.nhm.ac.uk/research-curation/research/projects/echinoid-directory/taxa/taxon.jsp?id=1215 . Sin embargo, en el artículo que cito se muestran ejemplares recogidos en la provincia de Álava y se discute su posible atribución genérica al género Eupatagus, al menos a una forma arcaica de Eupatagus.
Pásote el susodicho artículo por mail.
A ver si os aclara algo.
Saludetes

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JKA
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MensajeTema: Re: Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica   Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica EmptyJue Abr 12, 2012 7:14 pm

Hola.
Gracias, Petra, por las pistas aportadas y por el artículo.
Creo que con ello cerramos el círculo iniciado por Juan Antonio y podría tratarse de Protobrissus mortenseni, que en un inicio estaba asociado a Eupatagus.
Sin embargo, para una clasificación definitiva, no ayuda su mal estado de conservación.
Gracias de nuevo a los dos y saludos para todas y todos.
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Juan Antonio
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MensajeTema: Re: Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica   Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica EmptyVie Abr 13, 2012 10:18 am

Dije Eupatagus a simple vista sin consultar precisamente el libro Spatangoida.
En la lámina 29 citamos el Protobrissus mortenseni del Thanetiense de Alava, pero cometimos el error de confundir las fotos en el montaje, supongo que Manolo te habrá enviado junto con el libro una hoja de errata.
Comparando las fotos originales con tu ejemplar creo que se trata del mismo tipo, aunque más erosionado.
Gracias a Petra me he dado cuenta del error.

Saludos
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JKA
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JKA


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MensajeTema: Re: Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica   Paleoceno Cuenca vasco-cantábrica EmptySáb Abr 14, 2012 11:33 pm

Buenas noches.
Gracias, Jose Antonio, por la información.
El libro lo compré a través de un amigo, probablemente común, y me ha enviado un correo con la aclaración, pero sin las nuevas fotos.
Siendo así, lo pasaré a Clasificación. Y si alguna vez -qué optimista soy- consigo algún ejemplar menos erosionado también le acompañará en la foto.
Salud.
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