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 perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy

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robertdeniro
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marramuai
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marramuai
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MensajeTema: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 8:41 pm

perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy Mojantes1_zps9afe563b
perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy Calvario2_zpse4c30841
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 8:58 pm

Vaaaale! Esto es otra cosa!
A ver; el primero puede ser, o un icnofosil o una cristalizacion mineral (me decanto por la primera).
El segundo es una seccion de posiblemente una esponja o un Hippurites (tambien me decanto por el primero)
En conclusion, creo que si son fosiles (Cretacicos?).
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marramuai
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MensajeTema: muchas gracias, Moropus   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 9:01 pm

Pues me quedo tan contenta! seguire leyendoos y disfrutando con vuestros bichos. Very Happy
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 9:07 pm

Buenas, lo de la foto 1 no es paleoflora? (hojas)
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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 9:14 pm

En directo si que parecen algun tipo de hojas, incluso se puede adivinar algun tallo entre ellas. O quiza es lo que quiero ver.

os pongo otro hallazgo del mismo lugar de la "posible esponja"
perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy Calvario1_zpsf78a422f
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 10:08 pm

hola Marramuai
con la última de las fotos se ve claramente que todo procede de una zona fosilífera. Desgraciadamente, las normas del foro hacen que no podamos halbar de ellos de forma explícita, así que te pediría que dieras algún dato genérico de su procedencia, como comunidad autónoma, provincia y alguna población cercana de referencia sin mencionar el verdadero lugar de origen.
sobre la primera foto, a mí también me parece flora y me resulta muy familiar

saludos
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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 10:26 pm

neseuretus, los fosiles proceden de la comunidad murciana, exactamente de una pedanía de lorca que limita con cehegín.
El fosil de las hojas lo rompi accidentalmente como podeis ver.

Los que no sois profesionales (porque expertos sois todos!!!), ¿donde buscais las zonas geologicas mas optimas para hallazgos cerca de vuestra ciudad? ¿me recomendais alguna pagina web que me muestre eso? Yo vivo en Madrid, y realmente solo busco fosiles cuando voy de visita por el sur porque ya se donde suele haber.
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 10:53 pm

Buenas mira aquí
http://www.igme.es/internet/default.asp

Saludos.
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 11:05 pm

hola de nuevo Marramuai
Si estás en la comunidad de Madrid y si te gustan los fósiles, esta es la oportunidad perfecta para obligarte a viajar... What a Face
Sobre lo de las zonas geológicas, te diré que todo está en los libros e internet: hay mucha información, sobre todo cuando se empieza.
la página del Igme y sus mapas geológicos son buena referencia, por ejemplo.
Lamento no poder ser más concreto en este sentido pero las normas son así

bienvenida
saludos
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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 11:18 pm

muchas muchas gracias por vuestra ayuda! Wink
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMar Ene 08, 2013 11:35 pm

A mi me suena a plantas del oligoceno superior o mioceno inferior. Pero plantas seguro, y las hojas con bastante detalle. El bivalvo lo encontraste en la misma zona de las plantas? podria tratarse de una zona lacustre del oligoceno.
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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 12:41 am

heteroceras, el bivalvo y la posible esponja son de la zona antes citada.
Las plantas son de otra zona, dentro de la misma comarca, pero alejada.

muchisimas gracias por tu aportacion, estoy apuntando todo lo que me decis. perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 1432188338
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Moropus
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 11:10 am

El bivalvo no es tal; es un braquiopodo rinchonellido tipico del mesozoico ( cretacico?)
En cuanto a la primera foto.... Hum! Lo siento , pero aun asi, sigo pensando en ichnofosil....
Aunque si algun paleobotanico me lo rebate, cambiaria de opinion, claro!
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 11:12 am

Esa calizade la primera foto, huele a caliza gris recifal mesozoica que tira patras....
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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 12:52 pm

Gracias Moropus.

No tengo camara macro en casa, a ver si esta foto la veis mejor.
perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 399991_10151374312946151_1471816185_n_zpsb1958206
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 1:03 pm

El supuesto bivalvo-braquiópodo yo también me decanto por braquiópodo rhynchonélido pero en la posición que está es difícil asegurarlo. Mira a ver si lo puedes limpiar un poco más. También me parece ver otro braquiópodo más pequeñito debajo.
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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 1:21 pm

Gracias Robertdeniro, pero no se como limpiarlo mas. No
La piedra es bastante dura y no tengo conocimientos, asi q mientras tanto le bautizare como habeis dicho y presumire de clasificacion, jjejeje. Razz
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 2:39 pm

Teneis razon es un braquiopodo. Pero tengo la mala costumbre como quien bien me conoce de hace tiempo, siempre digo bivalvo aunque sea un braquiopodo perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 3672704797 aun sabiendolo que lo que digo esta mal Embarassed para eso estais vosotros para corregirme. solo era para asociar las plantas al braquiopodo.
Sobre las hojas sigo pendando que son hojas, y bastante mas bien definidas, de las que he podido consegir yo en mallorca. Por desgracia las que he podido encontrar estan en bastante mal estado que estas. Con la nueva foto que as puesto, mas claro lo veo aun perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 2845851998 Pero vaya cada cual que opine lo que quiera.
Saludos.
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 4:13 pm

Yo creo como Moropus que son icnofósiles. Si no lo aprecio mal en la última foto, existe un cierto desnivel. Cuando se fosilizan las hojas, suelen quedar más bien como una pátina, dada la finura de estas, y, a no ser que fuesen muy suculentas, no veo por qué tendría que haber ese escalón... Además, no se les ve ni nervios ni tallo... Pero curioso fósil, sí señor.

Y estoy impresionado de como reconocéis aquel braquiópodo sólo con una valva y sin apreciarse sus rasgos distintivos... Yo habría dicho bivalvo jajaja ignorante de mí...

Saludos! Very Happy
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 5:21 pm

La planta es un fosil, eso seguro.
En cuanto al braquiópodo, me parece jurásico.
Es dificil aventurar más sin más vistas, mira estas.Prionorhynchia o Calcirhynchia, comparalas
Saludos
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 10:18 pm

La segunda foto es una sección de algo, pero difícil afinar más. En todo caso de las opciones que habéis planteado me inclino más por un Hippurites (o algo similar) que por una esponja.

Lo de la tercera son claramente 2 braquiópodos, un rhynchonellido y un terebratúlido.

La primera es interesante. Yo tengo algo muy parecido, al principio también me recordó a una planta pero había algo que no cuadraba: lo encontré en terrenos oxfordienses en una zona de ammonites. Debe ser algún tipo de icnofósil, como ya habéis apuntado algunos, pero ni idea de qué tipo de organismo pudo haberlo generado.

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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyMiér Ene 09, 2013 11:27 pm

wowww! si que se parecen! muchas gracias a todos, sabeis un monton.
Algun dia participare en el fosil del mes! ajajajajja

Saludos. perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 636245
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyJue Ene 10, 2013 12:02 am

La primera me recuerda a chondrites, atribuidas a gusanos.
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marramuai
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyJue Ene 10, 2013 12:13 am

Podrian ser marcas de gusano, trachus, aunque me parece que terminan en punta en mi piedra, y la distribucion me parece diferente.
Seguire mirando todo lo que aporteis, mil gracias!
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Moropus
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyJue Ene 10, 2013 12:21 am

Tengo algunos parecidos al primero del cretacico de Burgos, sobre moldes internos de gasteropodos; y aquello era mar... Con la foto nueva, me ratifico: Icnofosil...
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyJue Ene 10, 2013 8:53 pm

Pues al final sera un icnofosil con forma de hojas con diferentes formas. A saber perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 2374967659 incluso la de encima del euro parece que tiene el tallo o rama.
Aver si algun especialista en plantas nos lo confirma. Ya me haceis dudar perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 125528
Saludos.
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyJue Ene 10, 2013 9:49 pm

Chondrites Ch. bollensis

perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy Chondriteschbollensis01



Saludos
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyVie Ene 11, 2013 11:33 am


Heteroceras, las dos huellas de encima del euro, tienen una especie de tallo. Yo tb lo veo asi. Y las marcas parecen con forma "lanceolada", no tienen el mismo grosor en toda su longitud.

Parece que no hay ningun loco de las plantas por aqui que sepa darnos un veredicto definitivo. Sad

muchas gracias a todos por las aportaciones Wink
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyVie Ene 11, 2013 12:57 pm

marramuai escribió:

Heteroceras, las dos huellas de encima del euro, tienen una especie de tallo. Yo tb lo veo asi. Y las marcas parecen con forma "lanceolada", no tienen el mismo grosor en toda su longitud.

Parece que no hay ningun loco de las plantas por aqui que sepa darnos un veredicto definitivo. Sad

muchas gracias a todos por las aportaciones Wink
Los restos vegetales suelen tener caracteristicas propias que son faciles de distinguir; Primero, y mas importante, la facies de donde ha salido. Hay mas fosiles donde la encontraste? Otras cosas a tener en cuenta; restos mas o menos restos carbonosos; las hojas vegetales tienen nerviaciones dependiendo de que tipo de vegetal sea; los rebordes en una misma planta son exactamente iguales; los tallos suelen estar mas marcados que las hojas....
Todo esto y mas señales, me da a entender que esto son rastros (animales o vegetales-Hongos-).
Y de vegetales entiendo un poco, por lo menos de los actuales, ya que trabaje durante 7 años en un gran centro de jardineria, y cada semana traiamos plantas de especies nuevas...Y no me suena, ni a helecho, ni a planta acuatica, ni a conifera...
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyVie Ene 11, 2013 1:49 pm

Especialistas en vegetales fósiles sí que hay (aparte de moropus), otra cosa es que vean este post. Aquí hay especialistas para todo perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 2845851998
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyVie Ene 11, 2013 3:11 pm

robertdeniro escribió:
Especialistas en vegetales fósiles sí que hay (aparte de moropus), otra cosa es que vean este post. Aquí hay especialistas para todo perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy 2845851998
Gracias Robertdeniro, pero como he dicho, solo en plantas actuales, y algo... Yo de fosiles, solo generalidades...
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyVie Ene 11, 2013 6:27 pm

Ya que estamos pongo lo que yo creo que son hojas y pequeños tallos, sin nerviacion y bastante mal conservados e irregulares. Tambien son icnofosiles?
Saludos.

[img]perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy P1100024z[/img][img]perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy P1100029j[/img][img]perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy P1100032t[/img]


Última edición por heteroceras31 el Vie Ene 11, 2013 6:42 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyVie Ene 11, 2013 6:29 pm

Parecen carbonizados...
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptyVie Ene 11, 2013 9:01 pm

Joe, que mineralizado esta eso!
Creo que eso si en algun momento fueron restos vegetales... y hasta ahi. Son restos, pero yo creo que no de hojas. Son de piezas sin poder ser identificados.
Pero tienen 2 de las caracteristicas que he apuntado antes; estan carbonizados, y algunos aun conservan restos de vasos por donde circulaban la savia... aunque esten tan mal conservados.
Aun asi, la ultima foto, aunque su conservacion es bastante mala, me recuerda vagamente a una ramita de hojas de una conifera de la familia de las Cupressaceas (Clase: Taxopsida; Orden: Taxales; Familia: Cupressaceas); entre los cuales se encuentran los generos Sequoia, Sphenolepis (extinto), Glyptostrobus (extinto en europa), entre otros...
Por aqui aparecen restos parecidos (no tan "grafitados"), del Paleoceno-Eoceno. De que epoca son?
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MensajeTema: Re: perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy   perdon! creo que ya se ponerlas, alla voy EmptySáb Ene 12, 2013 1:59 am

El primero y el ultimo del permo triasico. y el segundo oligoceno. Yo no he podido encontrar de mas calidad aqui en mallorca. Tambien hay carbonifero pero solo troncos, sin hojas. Suspect
Saludos.
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