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 Heteromorfo cretácico inferior

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robertdeniro
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robertdeniro


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MensajeTema: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 1:23 am

Buenas. A ver si me podeis echar una mano con este heteromorfo del hauteriviense superior. Mide unos 8 cm de largo.

Heteromorfo cretácico inferior IMG_2405_zpsb9f21824
Heteromorfo cretácico inferior IMG_2406_zps43ab9e25
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 8:50 am

Que bonito y raro! Yo no soy de esto, pero voy a decir algo, por
si suena la flauta:
Hamulina?
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 12:52 pm

Gracias moropus, Hamulina es uno de los heteromorfos que muy de vez en cuando salen en la zona aunque mal conservados, pero lo que me intriga son esa especie de 4 constricciones que tiene, no recuerdo haber visto ninguna Hamulina que las tenga.
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 1:16 pm

Anahamulina jourdani, típica (aunque bastante rara) en la zona Baleare. Te pongo dos ejemplares para que compares.
Anahamulina gr. jourdani
Heteromorfo cretácico inferior 33nunna
Anahamulina jourdani.
Heteromorfo cretácico inferior 313gkzl
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 3:39 pm

Gracias majoriceras, tú como siempre tan rápido y tan preciso. Pues sí que se parecen, curiosamente esta especie no está citada en el artículo que tengo de la zona. Seguiré buscando a ver si por casualidad aparececiese alguna completa. Por cierto las tuyas son una pasada.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 3:42 pm

De nada. Por cierto, en Baleares tampoco está citada, por si te sirve de motivación Wink
La verdad es que es una especie muy interesante. La filiación de ésta no está bien estudiada pero sospecho que constituye el nexo de unión entre los Ancyloceratidae y los Hamulinidae. En la biozona Baleare hay tres especies con este patrón de costillas tan característico: Anahamulina hourdani, Megacrioceras doublieri y Hamulina alpina. En mi opinion representan el inicio de la radiación evolutiva de muchos ancylocerátidos barremienses. Sobre este tema se hablará en uno de los artículos en los que colaboro. De todas formas las cosas en palacio van despacio así que todavía toca esperar bastante...


Última edición por majoriceras el Jue Ene 10, 2013 3:51 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 3:48 pm

Pues si ya estaba motivado me has motivado más todavía, lo malo es que los pocos heteromorfos que hay salen hechos polvo, pero por buscar que no quede Wink
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 10, 2013 6:47 pm

Pues no estaba tan descarriado, a fin de cuentas! Y eso que no es mi tema! Heteromorfo cretácico inferior 3672704797
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyMiér Ene 16, 2013 7:47 pm

Le he preguntado a Miguel Company por este ejemplar (más que nada porque la zona la conoce bien ya que él escribió el artículo) y me ha comentado que efectivamente es una A. jourdani, pero con un matiz, y es que la forma original de A. jourdani descrita por Astier en 1856 es distinta de la forma descrita por Ooster en 1860, que es con la que se corresponde este ejemplar. Para las formas que son iguales que la de Ooster se creó una nueva especie por Busnardo et al. en 2003 que se llama A. pictetiformis. Él tiene varios ejemplares de esta misma especie que también clasificó en un principio como A. jourdani.
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyMiér Ene 16, 2013 10:18 pm

Oh, fantástico. Otra especie de Anahamulina... ¿En qué se diferencian? Es para ir (re)clasificando las mías... jajaja
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 17, 2013 7:02 pm

Pues le he vuelto a preguntar y esta es la respuesta:
En realidad, la especie jourdani no es una Anahamulina porque tiene una parte enrollada al principio, mientras que las Anahamulinas son rectas desde el inicio hasta la curva. Se debe incluir en el género Paraspinoceras. Por otra parte, las costillas están todavía más inclinadas que en A. pictetiformis y, además, P. jourdani es de un nivel estratigráfico algo más bajo (parte baja del Hauteriviense superior) que A. pictetiformis (parte alta del Hauteriviense superior).
Luego pondré una imagen de cada especie.
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyJue Ene 17, 2013 10:15 pm

Lo que pasa es que hay mucha confusión con estos taxones ya que están representados por muy pocos ejemplares. Yo tengo, de la zona Baleare, un ejemplar juvenil de A. jourdani en el que se aprecia que no tiene curva sino que es totalmente recto. Para los ejemplares con esa ornamentación que presentan una pequeña curva existe el género Garroniceras, que no parece que tenga mucha validez taxonómica. En efecto, las primeras Anahamulinas son muy afines a Paraspinoceras y seguramente derivaron del mismo en la zona Ligatus. Personalmente y sin poder probarlo creo que la A. jourdani y A. pictetiformis (que conste que esa última especie no es utilizada practicamente en bibliografía posterior) son microconchas de Hamulina alpina, mientras que 'Garroniceras' lo sería de Megacrioceras, del cual tal vez derive Acanthoptychoceras.
Este es un tema que me resulta muy interesante ya que la cladistica de estos ammonites no está nada clara a día de hoy.
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyVie Ene 18, 2013 12:38 pm

Joer esto se complica cada vez más jeje.. Dejaré mi ejemplar como A. pictetiformis-jourdani. Mañana o pasado subiré las imágenes, Anahamulina (o Paraspinoceras) jourdani tiene una curva pero como tú dices es ligera.
Cada día me sorprende más tus conocimientos sobre ammonites.
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptySáb Ene 19, 2013 7:49 am

Compañeros! cada día me sorprende más vuestro nivel Heteromorfo cretácico inferior 636245 una auténtica gozada
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyDom Ene 20, 2013 2:15 pm

Anahamulina pictetiformis:

Heteromorfo cretácico inferior Anahamulinapictetiformis_zps41e4b012

Paraspinoceras jourdani:

Heteromorfo cretácico inferior Paraspinocerasjourdani_zpsd83ac558
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyDom Ene 20, 2013 2:23 pm

Muchas gracias por las imágenes! ¿Tienes los artículos enteros?
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyDom Ene 20, 2013 2:43 pm

No, solo tengo las imágenes en pdf que he pasado a jpg.
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MensajeTema: Re: Heteromorfo cretácico inferior   Heteromorfo cretácico inferior EmptyDom Ene 20, 2013 2:47 pm

Oh, vale, si sólo tienes esas dos pues nada. ¡Muchas gracias otra vez! Wink
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