Dientes de tiburon del plioceno Alicantino

Aqui os mando unas fotos de tiburon para clasificar del Plioceno.Ya que vosotros habeis puesto dientes de tiburon,yo pongo los mios, otro dia os pongo mas Simeon

Hola Simeón,

son impresionantes!. No me acordaba. La verdad es que se necesitan años de recolección para formar una colección de dientes así.

Yo he encontrado de vez en cuando algún diente de "Isurus", pero les faltaba la raíz siempre.

Saludos

Buff.. la verdad es que ya tenia ganas de verlos, después de todo lo que me habias explicado... Tienes una coleccion impresionante, ya me gustaría a mi tener todo eso xD

Salu2!

Hola Simeón, ya te edito el mensaje para que se vean las fotos. Muy chulas las fotos, están genial. Imagino que has tardado mucho tiempo en encontrar todo eso, y sobre todo dientes con raiz. No soy un experto en dientes, pero me encantan. Ya tengo alguna bibliografía pero tendré que buscar más.
Un saludo.

Hola.

Tengo q decir q la ultima d las tres fotos son dientes de carcharodon, y q si hubiera un regla al lado d esos dientes aun os parecerian mas impresionantes, ademas, esa coleccion es d un yacimiento, ahora pensar q Simeon a coleccionado dientes d 4 o 5 yacimientos y solo a expuesto una parte d los dientes q tiene d ese sitio...

Es un crack el tio .

Hola Simeón,
¿Serían posibles imágenes más cercanas de los ejemplares?. No es necesario de todos ellos, sólo con una o dos de cada tipo valdría. Lo digo porque me es imposible ver con claridad los ejemplares pequeños y en los de mayor tamaño no consigo apreciar detalles.
Así a bote pronto me atrevería a confirmar que los últimos son Carcharodon carcharias, aunque no consigo ver si el filo es liso o aserrado.
En la primera imagen creo poder distinguir Scyliorhinus (jonetti?), Galeorhinus galeus, Sphyraena (barracuda), Gynglimostoma (nodriza)y los de abajo podrían ser Rhincodon (tiburón ballena) pero no puedo confirmarlo.
En la segunda imagen, de arriba a abajo Squatina sp., Carcharhinus egertoni (la mayoría) y el de la esquina inferior derecha parece un Galeocerdo aduncus.
No obstante tómalo como una clasificación aproximada y provisional dado que no puedo apreciar bien los detalles.
¿Qué dimensiones tiene el mayor de los presuntos C. carcharias?.
Salu2

Hola Simeon.
Menudos piños, son preciosos,
Al final merece la pena dedicarle algo de tiempo

Un abrazo

Jesús

Me desdigo de los de Rhincodon, creo que nunca ha habido este género en aguas mediterráneas.
Creo que se trataría de Cetorhinus (peregrino), las denticiones de ambos géneros tienen un aire.
Tal vez sea debido a una convergencia adaptativa a nivel dentario dada la igualdad de hábitos tróficos.
Salu2

Hola Simeón. A ver si puedes poner fotos más grandes y más cercanas a los ejemplares.
Gracias.

Paleoforma ¿que crees que son estos?

FOTO 1


FOTO 2


Saludos.

Hola Manolo.

Los dientes redondos de la primera foto parecen sparus cinctus. Los dientes de la derecha de la segunda foto son de barracuda, no tengo aqui material para escrivirte correctamente el nombre cientifico. Los demas parecen incisivos de sparus, quiza dentex... .

Un saludo.
Carlos

Hola.

En cuanto al nombre cientifico del genero de la barracuda: Sphyraena.

Un saludo.

Gracias Carlos, por lo de la barracuda, ya solo me falta clasificar el resto de dientes parecidos a colmillos. Hay unos, los de la primera foto (los de la derecha) que son bastante puntiagudos, más que los otros.

Hola otra vez.

Ya, el tema en una pala y no es un sarguss q las puntas tambien se van desgastando. He leido algo sobre sparidos y mantienen los dientes planos de triturar, pero cambian la forma de los incisivos. Tienes las revistas cidaris 1 y 2? en una de ellas no me acuerdo cual sale una ilustracion interesante. Ayer saque un incisivo q temina en una pala y no es un sargus... pues otra especie q sera. Luego tenemos a los dentex q parecen q tambien tienen una denticion similar.

Ya te digo, no soy ningun esperto en el tema, tan solo le estoy empezando a dar vueltas como tu. Cuando saque un rato te pongo las fotos de los carcharinus.

Un saludo.

Echa un ojo a la especie Dipiodus, en relación a esos dientes en pala.
Las revistas esas si que klas tengo, porque se pueden descargar desde la página del museo. Creoque los más puntiagudos son Dentex fossilis y este enlace puede que lo confirme (es de un foro y el tio dice que con de Cataluña). La verdad se parecen bastante:

http://www.thefossilforum.com/index.php?showtopic=1611&st=0&p=13372&#entry13372

¿Qué creeis?

Saludos.

Nas.

Los afilados van a ser dentex de todas todas, fijate las raices y el afilado, definitivamente dentex. No sabia como eran, gracias por el link.

Pues fijate la revista 1 de cidaris, la ilustracion sobre diferentes tipos de vocas de sparus. El diente este q te comentaba diplodus no va a ser, es alargado como un incisivo de esparus como los q tienes, salvo q en extremo en vez d afilarse se hace una pala.

Un saludo.

Simeón ¿puedes poner fotos grandes de unos dientes de c.priscus y otras fotos de dientes de c. egertoni? ¿me puedes explicar en qué se diferencian las dos especies?

Esto es muy dificil para mi. Ya veremos.
Estos son Carcharinus priscus .Simeon, se me han escapado los otros ,voy a ver si los encuentro

estos son los egertonis,creo que no me equivoco

LOs iré pasando de uno en uno, si no, no me sale estos son los Egertonis, creo que se escribe asi. Simeón

Estos si que no se como se llaman ,pero son distintos a los anteriores

Hola Simeón, el problema que yo veo en la clasificación es que tu tienes clasificados como Carcharinus priscus los dientes de la mandíbula inferior, y como C. egertoni los de la mandíbula superior.

Según unos artículos de la revista Cidaris, los dientes de los C. priscus se asemejan a los dientes de la especie actual C. plumbeus (aquí os dejo la dentición de C. plumbeus):

http://homepage2.nifty.com/megalodon/jawplumbeusdentb.jpg

Y aquí la del C. falciformis (similar segun los artículos a C. egertoni):

http://homepage2.nifty.com/megalodon/jawfalciformisdentb.jpg

¿Qué opinais? Tenemos que salir de dudas entre todos...

Un saludo.

A mi me parecen mas correctos los Plumbeus,pues la sierra de los otros es mas pronunciada,pero por si acaso paso el relevo a otro.Simeón

fantastica cosecha nacional. Menudos ejemplares, seguro que los has piyado en 2 dias

Estoy de acuerdo con Manolo en cuanto a la clasificación, son todos egertonis de diferentes posiciones.
No obstante creo haber leído en algún lugar que C. priscus no aparece en Plioceno.
¿Hay posibilidad de añadir pdf's en un post?.
Salu2

En la página 670 del Gómez Allba pone los periodos en los que aparece, pero no lo comprendo muy bien (por el tema de los guines y las interrogaciones) ¿sabeis qué quiere decir ?Eoc. (Brit., Ital) Oligo M.-Mio?

Si el C. priscus no aparece en el Plioceno no hay lugar a dudas de que serían C. egertoni porque el yacimiento tengo entendido que es del Plioceno.

Lo que me confunde es que los artículos que he leido en las revistas Cidaris, dicen que aparecen los dos tipos de especies en ese yacimiento del Plioceno.

No se, no está nada clara la cosa...

Hola.

Yo diserto, yo estoy con Simeon salvo q los q dice q no saben lo q son tambien son egertoni.

De hecho creo que hay un diente sinfisal d la mandibula inferior egertoni entre sus priscus.

Yo la bibliografia q manejo tambien procede de la revista cidaris donde citan al carcharinus priscus en el plioceno d Alicante.

Un saludo.

Fijaros bien en el Gomez Alba, la gran diferencia entre priscus y egertoni es q la raiz d los egertoni es mas abultada en la parte central hacia arriba.

Un Saludo.

Nas.

Acabo de estar con bibliografia de ese yacimiento en concreto.

Aparecen las 2 especies y es plioceno.

Todos los dientes tipo pala como dige son egertoi, los finos curvos son priscus, todos d mandibula superior. Los dientes inferiores d las mandibulas de las 2 especies son finos y en punta hacia arriba, solo se diferencian en las raices.

Espero q os sirva.

Un saludo.

No se trata de porfiar, pero en mi humilde opinión los C. egertoni se asemejan más en general a C. obscurus que a C. plumbeus, aunque los superiores de egertoni guarden gran semejanza con los de plumbeus.
No obstante y aún no teniéndolos delante los C. priscus que conozco me parecen distintos a los que se han mostrado como tales. Tal vez sean diferentes poblaciones de priscus las que habitaron el Sureste y el Suroeste de la actual península aunque me parece un tanto curiosa tal hipótesis.
A fin de que podais establecer una comparativa y aunque no son la misma especie adjunto un enlace al tercer volumen del Smithsonian que contiene la fauna elasmobranquios de Lee Creek (pág. 154, fig. 55a).
Los laterales correspondientes a la mandíbula inferior me resultan muy similares a los atribuidos a priscus en este post. A ver qué os parece.
Se trata de un set compuesto (no asociado) y faltan posiciones en ambas hemimandíbulas hasta completar la docena de piezas dentarias.
Espero sirva de ayuda.
Salu2

Nas de nuevo,
Se me olvidaba comentar el dimorfismo sexual existente en las denticiones de algunas especies de Carcharhinus, aparte de las variaciones intraespecíficas. Esto hace que una pieza dentaria de una misma posición varíe de unos ejemplares a otros.
Me ha costado localizarlo, pero re-encontré el link al pdf que me refería anteriormente. Son especies actuales aunque a buen seguro servirá de ayuda.


Al igual que el anterior está publicado en inglés, espero no dificulte mucho su traducción.
A ver qué os parece.
Salu2

Voy a echarle un ojo. Si conoces más archivos ¿puedes seguir poniéndolos?
Un saludo. Gracias.

Hola Manolo,
El caso es que tengo algún que otro archivo, la cuestión es cuales podrían ser interesantes. Los dos links que he dado en este post están directamente relacionados con la temática que nos abarca.
Díme que taxones o temáticas puedan resultarte de interés y te comento que es lo que tengo y/o puedes encontrar on-line.
Si lo prefieres mándame un privado y hablamos.
Un cordial saludo.