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 ¿Alguna idea sobre esto?

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3 participantes
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Afari
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MensajeTema: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyVie Mar 22, 2019 5:37 pm

Hola, de nuevo recurro a vuestra ayuda ya que tengo estos “palitroques” que no me suenan de nada ni se de donde proceden...Cualquier indicación puede ser útil para ponerme tras la pista.

Como se ve en el más pequeño los dos extremos terminan en cono.
Muchas gracias por cualquier ayuda.
Afari
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guillom
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyVie Mar 22, 2019 6:20 pm

si tiene un hoyuelo en uno de esos conos de los extremos, como parece en la última foto... podrían ser radiolas de erizo
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyVie Mar 22, 2019 6:31 pm

O corales de la familia Isididae, tipo Isis, Parisis, Keratoisis, etc....
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bamboo_coral
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Afari
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MensajeTema: ¡Perfecto!   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyVie Mar 22, 2019 6:56 pm

Muchas gracias por ambas respuestas.
creo que la referencia que envía Elotro se ajusta perfectamente. Estaba muy despistado y creo que solo me falta conseguir recordar cómo llegaron hasta mi pues no me suena nada que lo haya cogido yo...Pero lo más importante me lo habéis resuelto.

De nuevo Gracias a ambos

Afari
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guillom
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptySáb Mar 23, 2019 10:13 am

¿También tienen hoyuelo?
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 9:08 am

Vaya vd. a saber.
Yo creo que lo mejor para salir de dudas es que nos hagan unas fotos de las zonas presuntamente semiagujereadas.
En cualquier caso el ejemplar de la izda. no parece presentar los presuntos semiagujeros.
Ver los extremos de los ejemplares con claridad, vaya.
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Antonio
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Antonio


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 6:55 pm

Yo lo tengo como Keratoisis melitensis (Goldfuss 1826 Mioc med serravalliense, y son muyyyy parecidos
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Antonio
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 6:59 pm

Los míos son de Almería.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 8:14 pm

Yo había pensado en Almería o Murcia como zona de procedencia si eran españoles.
Va Antonio, haznos unas fotitos de los tuyos para disfrutarlos tod@s. ¿Hace?.
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Antonio
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Antonio


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 9:51 pm

[/url]l=https://servimg.com/view/20049830/1]¿Alguna idea sobre esto? Kaerat10[/url]
¿Alguna idea sobre esto? Kaerat11

He encontrado estas fotos.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 10:07 pm

Gracias Antonio.
Sí, son claramente corales de la familia Isididae. Keratoisis parece un buen nombre para ellos.
Y los de Afari parecen lo mismo, efectivamente.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 10:17 pm

Un poco de biblio.

https://www.researchgate.net/publication/225434382_Haftorgan_Internodien_und_Sklerite_von_Keratoisis_melitensis_Goldfuss_1826_Octocorallia_in_den_pliozanen_Foraminiferenmergeln_Trubi_von_Milazzo_Sizilien

https://servicios.educarm.es/paleontologia/acpmbol7.pdf

https://finneganlab.files.wordpress.com/2018/01/diaz-medina_et_al-2017-miocene-decapods-spain.pdf
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guillom
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 11:03 pm

Que bonicos. Parece mentira que una colonia de invertebrados consiga un esqueleto articulado. ¡Esto ya no es arquitectura!¿Esto es mecánica!
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Afari
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MensajeTema: Hoyuelos?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyDom Mar 24, 2019 11:22 pm

Mando un par de fotos más por el asunto del hoyuelo que creo que que la punta del cono está rota en un ejemplar. He escrito un mensaje y puse las fotos que mando ahora porque no veo que haya salido ese mensaje, por eso lo repito. Decía que los conos son cerrados menos en que está parece roto. Tienen las estrías longitudinales que se ven en la especie propuesta por elotro y tienen un agujero en su eje que es diminuto en una pieza y de casi un mm en otra.
A ver si ahora lo hago bien y podéis ver las fotos de los extremos de las tres piezas.
Gracias a tod@s.
Afari
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyLun Mar 25, 2019 9:50 am

Pues sí que tienen esas "perforaciones". Debe ser algo normal porque en el trabajo de Martin R. Langer, el primero que puse en el post de biblio, que es el más concreto y con mejores ilustraciones también se aprecian esos "canales" centrales. Lástima que esté en alemanorro, no entiendo ni papa, lo mismo incluso habla de que son.
En cualquier caso, me parece clara la identificación. Corales de la familia Isididae.
Con la procedencia y la información estratigráfica se podría llegar más lejos con seguridad. Con la información que tenemos, pues posible Keratoisis sp. es hilar fino, creo yo.
Lo más probable, y dado la info que tenemos, es que se trate de Keratoisis melitensis Goldfuss, 1826 como Antonio apuntó y que procedan de la zona sureste peninsular que es donde se citan.
Es muy importante, de hecho es básico, tener info completa de los materiales. La localización exacta es fundamental para tirar del hilo, tanto taxonómico como estratigráfico. Si no se tienen esos datos el asunto se convierte en una especie de apuesta. Lo más probable, posible, parece, a lo mejor, igual, ......... What a Face What a Face What a Face
Gracias a todos por las fotos, he disfrutado viendo esos bichines.
Saludos.
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Afari
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea sobre esto?   ¿Alguna idea sobre esto? EmptyLun Mar 25, 2019 11:28 am

Cierto elotro, la ubicación es básica, pero en este caso no puedo asegurar nada y aunque las coincidencias parecen muy claras lo correcto sería quedarse en Keratoisis sp. Pero como se trata de organizar el material fósil que tenia guardado desde hace un montón de años y esas piezas ni me suena haberlas cogido ni de donde, pues también puedo llegar a melitensis con ? Y como zona más probable el sureste o el levante peninsular ya que de por Aragón y Cataluña procede casi el 100% de lo que tengo.
Un placer compartir con vosotros este material y gracias por haberme resuelto este caso sobre el no tenia ni pajolera idea.Afari
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