Unas piezas para clasificar

Hola a todos.

Necesito clasificar algunas piezas recogidas este fin de semana. Todas pertenecen al jurásico superior de Alicante. Empiezo con un par de ammonites, ya que estoy totalmente pez, he intentado clasificarlos con un manual que tengo pero les veo parecidos con muchos de los que salen...

Piso tithónico



La siguiente pieza no tengo claro si pertenece al tithónico o al Kimmerdgense, ya que la encontré escarbando en las rocas sacadas de una cantera que hay cerca. En un principio pensé en un goniatites, pero la era geológica no corresponde, así que no tengo ni idea de la especie, aparte de que se encuentra bastante desgastado. El tamaño puede rondar los 8 cm. Pongo varios perfiles:





Y por último lo que a mí me pareció algún tipo de coral. Todavía no he tenido tiempo de limpiarlo, pero tiene una superficie con unos poros muy pequeñitos, creo que en las fotos se aprecia bien. Debajo tiene una pequeña concha de un phylloceras que no se aprecia en las imágenes.




Espero vuestras respuestas. Muchas gracias por vuestra ayuda

Hola Luismi1986, buenas.
Eso que dices que parece un coral, ¿no será un aptychus?.
Un saludo.
Silvio.

Hola Silvio.

Muchas gracias por tu aportación, no había caído en esta posibilidad, y efectivamente he estado investigando por internet y se parece mucho a un Laevaptychus. En esta web he encontrado una foto y la porosidad es idéntica a la de mi pieza: http://217.12.18.73/averroes/html/adjuntos/2008/02/05/0005/catalogo/117.html . Tenía entendido que los aptychus no salían habitualmente en lugares donde se pudiesen recoger conchas de ammonites, pero en este caso ha sido así. Por cierto, el tamaño de la pieza me hace pensar en el tamaño que tuvo el propietario... Espero algún día encontrar un caracol de estos .

Un saludo.

Hola Luismi1986.
No es que sepa gran cosa de ammos, pero esque alguien puso en el foro uno muy parecido a ese tuyo.
He buscado el post donde sale el aptychus pero no lo encuentro.
A ver si el que lo puso te dice donde está y si los ammoniteros confirman el tema, no vaya a ser que esté metiendo la gamba.
Un saludo.
Silvio.

Buenas.
El aptychus es Laevaptychus latus, imagino que sera del mismo piso que los ammonites, asociado posiblemente a Aspidoceras. Seguramente encontraras tambien Lamellaptychus y Punctaptychus, que tienen costillas.
Los dos primeros ammonites creo que son perisphinctes, pero no te puedo decir mas.
El siguiente ammonite que esta desgastado, yo diria que es algun aspidocerátido, quizas un Physodoceras, y como dices podria ser del kimmeridgiense o incluso oxfordiense.
Por cierto yo he encontrado muchos aptychus (sobre todo punctaptychus) en zonas donde abundan los ammonites. Y algunos bastante grandes, con lo que a saber cómo sería el bicho de grande, y si esta relacionado con el aparato masticador como dicen algunas teorias no quiero ni imaginarme el tamaño del bicho.
Un saludo

Hola robertdeniro.

Con respecto al ammo desgastado, la morfología de la concha es similar a la del physodoceras y al aspidoceras, pero en ningún caso me concuerda la línea de sutura. Los moldes internos de estas especies muestran claramente suturas ammoníticas y en el caso del ammo que encontré no se ve esta sutura por ningún lado...

En cuanto al Laevaptychus, ya está claro. No encontré ninguno más, y este estuve a punto de tirarlo porque creía que era simplemente una piedra (a veces adoptan formas raras y no son fósiles). Lo que me hizo que me lo llevase fue ver la porosidad que presentaba la superficie, aunque en todo momento pensé que se trataba de algún coral.

Un saludo.

Hola de nuevo Luismi.
En realidad esa no es la linea de sutura original del ammonite, es una linea de sutura desgastada por la erosion. La original sería mucho mas compleja. Me recuerda mucho a los que encuentro yo en un oxfordiense donde abundan los aspidocerátidos. Por la involucion y el grosor de la concha creo que es un aspidocerátido, a ver si hay mas opiniones.
Cuando yo encontre el primer laevaptychus hace mucho tiempo tambien pensé que era un coral o un briozoo, y los lamellaptychus pensaba que eran bivalvos hasta que los vi en un libro.
Un saludo

Bueno, pues lo más probable es que se trate de un aspidoceras. En el mismo afloramiento salen algunos phylloceratidos de gran tamaño (más de 15 cm.) aunque todos los que he encontrado estaban fragmentados.

En cuanto a las 2 primeras fotos que he puesto y que no ha habido respuestas, he estado navegando por la web buscando parecidos. Al primero le veo bastante parecido con el leptosphinctes. La separación e inclinación de las costillas es muy similar, y éstos habitaron desde el bajociense hasta el tithónico: http://www.ammonites.fr/Fiches/0851.htm

En cuanto a la segunda foto, ya no lo tengo tan claro porque no consigo distinguir bien las costillas, aunque hacia el borde sí que se pueden distinguir unas costillitas muy juntas, mientras que las del hombligo no lo están tanto, por lo que diría que se trata de un perisphinctes, que generalmente dividen sus costillas cuando llegan al borde: http://www.ammonites.fr/Fiches/0253.htm

Agradecería a los expertos ammoniteros que me sacasen de dudas en la medida de lo posible para poderle dar un nombre a estos 2 huerfanitos.

Un saludo y gracias.

Hola Luismi.
En ammonites estoy pez.
Mirate este enlace. http://www.ammonites.fr/cretasu4.htm
Saludos
Jesús

Ufff.... los perisphinctes son bastante complicados y en esos pisos hay bastantes generos y especies, te lo digo por experiencia. Quizas con alguno mejor conservado se podria identificar... en principio Perisphinctes sp.
Los leptosphinctes yo los he visto en el Bajociense, no se si salen en el Tithonico. Le veo mas parecido a Aulacosphinctes.