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 Lytoceras sp.

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robertdeniro
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MensajeTema: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyLun Ene 30, 2012 4:15 pm

Buenas a tod@s.
Este Lytoceras lo encontré ayer en estratos del Berriasiense (creo porque son los mismos donde encontré el Malbosiceras que puse ayer) y no sé si clasificarlo como L. polyanchomenum o es otra especie. Tiene unas finas costillas y un par de pequeños estrangulamientos en la cámara de habitación, cosa que no suelo ver en el polyanchomenum, aunque la forma sí es idéntica. ¿Alguien que me diga cómo clasificarlo?
Muchas gracias

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Lytoceras sp. IMG_1910
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyMar Ene 31, 2012 4:23 pm

¿Podría ser un Lytoceras sutile? Si no estoy equivocado esta especie se encuentra desde el Tithónico.
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyMar Ene 31, 2012 7:18 pm

El tema de estos Lytoceras es peliagudo. Lytoceras sutile se suele emplear para ejemplares barremienses claramente del género Lytoceras mientras que para formas más antiguas del Cretácico inferior es más común emplear Lytoceras liebigi (Berriasiense) Lytoceras juilleti (Valanginiense) o Lytoceras subfimbriatum (Hauteriviense). Exceptuando el L. subfimbriatum (procedente probablemente del Lytoceras lepidum valanginiense), que parece algo más evoluto que los anteriores y el L. liebigi, que tiene una costulación más o menos marcada, da la impresión de que hay una continuidad (a pesar de la nomenclatura que se quiera utilizar) sin apenas cambios durante el Jurásico superior y Cretácico inferior en los Lytoceras y que los diferentes nombres en realidad son fruto de diferenciar Lytoceras de diferentes edades más que diferenciarlos en sus aspectos morfológicos. De todas maneras es cierto que el algunas especies cretácicas son citadas también en el Jurásico superior pero no es lo normal...Teniendo en cuenta todo esto...si tengo que decirte la especie...jejejej...parece que apostaría por un juvenil de Lytoceras liebigi (las marcadas costillas que tiene la especie se desarrolan en el estado adulto).
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyMar Ene 31, 2012 9:20 pm

Ok perfecto, lo dejo entonces como L. liebigi juvenil, por lo menos es mejor que Lytoceras sp.
Y gracias por la lección, he tenido que leérmela un par de veces jeje... (eres como una enciclopedia de los ammonites, bueno y de otras muchas cosas Razz ).
Saludos
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyMar Ene 31, 2012 9:52 pm

De nada, Robert. Por cierto el ejemplar es muy chulo. Tiene el peristoma, lo que no es nada común en este tipo de ammonoideos.
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyMar Ene 31, 2012 10:35 pm

Gracias por la aclaración, pues lo primero que pensé es que estaba conservado el peristoma, porque la forma que tiene es demasiado perfecta y tiene un pequeño saliente, pero no estaba seguro ya que no sabía cómo era el peristoma de los lytocerátidos. La verdad es que he encontrado lytoceras a patadas pero creo que es el primero que encuentro con el peristoma. La jornada no se dió nada mal, me llevé por primera vez a mi cuñada (que le está empezando a gustar esto de la paleontología) y encontró un Laevaptychus latus de casi 10 cm, casi el doble del más grande mío, y algunos ammonites interesantes. A ver si la convierto en una paleontóloga Razz
Saludos
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptySáb Feb 04, 2012 8:55 pm

Reabro con vuestro permiso este tema, para felicitar a Robert por su pieza y pedir a Majoriceras que extienda, si es posible, su información sobre los Lytoceras del Cretácico inferior a las especies del Jurásico Superior. Casi toda la información y las imágenes que encuentro de este periodo se refieren a Lytoceras polyanchomenum del Oxfordiense, pero poco o nada encuentro para especies del Kimmeridgiense o el Tithónico.

De estas épocas provienen las tres siguientes piezas para cuya identificación os pido ayuda. Tanto su diferencia de tamaños como la presencia en el último ejemplar de costillas, me hacen pensar que se trata de especies diferentes.

1) 11 cm. Kimmeridgiense

Lytoceras sp. Lytoceras1

2) 24 cm. Kimmeridgiense, del mismo yacimiento que la anterior

Lytoceras sp. Lytoceras2

3) 10 cm, costulación muy fina. Kimmeridgiense - Tithónico inferior

Lytoceras sp. Lytoceras3

Muchas gracias por anticipado
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptySáb Feb 04, 2012 9:53 pm

Hola paleofsl.
Veo que te pasa con los lytocerátidos igual que a mi jeje. El primero diría que es un Protetragonites cuadrisulcatum, ya que es demasiado evoluto para un Lytoceras. El segundo sí que creo que es un Lytoceras polyanchomenum, ya que según creo también se da en el Kimmeridgiense. El tercero ya no estoy seguro, podría ser también un L. polyanchomenum en el que curiosamente se hayan conservado las costillas, yo también he encontrado alguno con conservación parcial de las costillas.
Por cierto yo también te felicito por tus ejemplares, son muy bonitos.
Un saludo


Última edición por robertdeniro el Sáb Feb 04, 2012 11:08 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptySáb Feb 04, 2012 10:35 pm

Estoy con roberteniro Wink
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyDom Feb 05, 2012 9:43 am

Pues muchas gracias a los dos por la identificación.
La duda, ahora, me surge en cuanto a la datación del primer ejemplar. Aunque proviene del mismo yacimiento que la segunda pieza, que apareció ligada a fauna muy típica del Kimmeridgiense, el primero lo encontré en superficie y rodado, así que cabe la posibilidad de que sea más moderno. ¿Hay ya Protetragonites en el Kimmeridgiense?
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MensajeTema: Re: Lytoceras sp.   Lytoceras sp. EmptyDom Feb 05, 2012 12:15 pm

Yo pensaba que aparecieron en el Tithónico pero por lo visto me comentó majoriceras que están citados desde el Oxfordiense, para las formas muy evolutas como tu ejemplar. Yo tengo un par de ejemplares que también encontré rodados en una zona del Oxfordiense-Kimmeridgiense muy similares a tu ejemplar, en los que la línea de sutura coincide plenamente con la del Protetragonites. Fíjate en tu ejemplar a ver si se ve la línea de sutura.
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