Ammonite del límite aaleniense sup.-bajociense inf.

Lo más probable es que pertenezca a la zona Concavum (aaleniense sup. terminal) o a la subzona Discites (bajociense basal) y mide unos 35 o 40 mm. En la zona abundan los Haplopleuroceras, Graphoceras, Ludwigella y Riccardiceras entre otros. Alguna idea?

Del ammo ni idea... Pero me encanta tu frase del Bueno, el feo y el malo!!! ;-)

Hola,
Ni idea de la clasificación pero es una ammonite bonito y curioso. Parece que está completo o casi. A mitad de la cámara habitación parece que tiene una pequeña cicatriz y le falta la ornamentación ventral. Casi al final parece que tiene una constricción por lo que si no tiene el borde de la concha, poco le falta.
El ombligo parece "fácil" de limpiar. En definitiva; un ammonite interesante. Suerte con la clasificación.
Saludos

robertdeniro te dejo este enlace: http://eprints.ucm.es/21232/1/038_90_Cabo_Mondego_as_Bajocian_BS.pdf
Esta claro por la forma que recuerda a los ammonites del tránsito del aaleniense supurior al bajociense inferior, pero es la primera vez que veo este ejemplar. Ahora mismo no sabría decirte cual es exactamente
De todas formas estoy viendo bibliografía al respecto. Luego te comento algo si doy con la especie.

Gracias por los comentarios. Con respecto a lo de la cicatriz ni me había fijado, y el peristoma puede ser que lo tenga, en esa zona no es raro encontrarlos; de hecho en el poco rato que estuve encontré un negativo de un pequeño Pelekodites (?) con su apófisis. En cuanto a su clasificación creo que puede ser un Bradfordia pero no estoy seguro. La zona está bien documentada y hay fauna muy abundante de la subzona de discites, a la que seguramente pertenece este ejemplar.

Bradfordia era una de las posibilidades que barajaba (en el artículo que te he pasado aparece)... pero yo no te lo puedo confirmar, compañero...
Mis conocimientos y bibliografía sobre esta especie son limitados.

¿Bradfordia liomphala? En principio es lo más parecido que he visto a tu ejemplar, robertdeniro.



Por cierto, sobre la cicatriz, ni me había dado cuenta. Esta claro que a Pablo no se le pasan este tipo de detalles. Se nota que ha estado trabajando sobre el tema, en su último artículo en la revista, sobre el patrón de estas rarezas en ammonites

Gracias compañero, precisamente he pensado en Bradfordia por el artículo que has puesto. He mirado la bibliografía que tengo de la zona y Bradfordia es uno de los géneros citados, concretamente B. liomphala y B. costidensa. Lo que no me cuadra es que este género está citado en la subzona de laeviuscula, aunque este ejemplar no lo encontré in situ y podría venir de un nivel superior.
Sí la verdad que a Pablo no se le escapa una

Moropus escribió:

Del ammo ni idea... Pero me encanta tu frase del Bueno, el feo y el malo!!! ;-)

En la peli hay unas cuantas frases mu guapas pero ésta es posiblemente mi favorita, qué grande Clint

Le he hecho otra foto al ejemplar y parece que efectivamente puede tener conservado un peristoma simple.


Tengo otro ammonite de la zona, un Haplopleuroceras mundum de la base del bajociense inferior, en el cual he observado que a partir de la cámara de habitación la concha sufre un aplastamiento, en la foto no se ve pero justo donde acaba el fragmocono la concha aparece más hundida y se matiene hasta el final de la misma. Supongo que será porque al no haber tabiques en la cámara de habitación es más fácil que sufra un aplastamiento, que en los materiales margocalizos es un tipo de deformación muy frecuente. Recuerdo que una vez se habó en algún post de estas deformaciones en ammonites pero no lo encuentro.
(la flecha indica el final del fragmocono y el comienzo de la cámara de habitación)

Buenas robertdeniro.
Pablo acaba de escribir un artículo muy interesante en la última revista de la asociación, sobre este tema.
Sobre el post que creo que comentas:
https://nautilus.foroactivo.com.es/t6311-algunos-ammonites-del-hauteriviense-superior#39333
Parece que la deformación es debido a que los tabiques si fueron rellenados, mientras que la cámara de habitación no se relleno antes de comenzar a aplastarse los sedimentos, y se colapso la concha, de ahí que se haya fosilizado con esa deformación... espero haber explicado bien el proceso...
Por cierto, interesante el peristoma de la Bradfordia

Gracias Carlos, pues sí, a ese post me refería. Lo que resulta extraño es que se rellenara el fragmocono y no la cámara de habitación. Yo pienso que se rellenó la cámara de habitación pero que durante la diagénesis sufrió un aplastamiento, y el fragmocono al tener tabiques y por tanto más resistencia a este tipo de deformación no sufrió ese aplastamiento o de forma mucho menos acusada. Pero vamos por decir algo porque de estos temas controlo más bien poco.

Hola,
Buenas piezas, Robert. Yo intentaría limpiar el ombligo de la Bradfordia, ya que parece que la roca que lo cubre saltará.
En cuanto a las deformaciones, durante la transformación del sedimento en roca (diagénesis) se producen varios fenómenos y cada uno tiene mayor o menor efecto dependiendo de las condiciones del entorno y de los materiales. Cuando se deforma de forma plástica (sin rotura) la cámara habitación y no el fragmocono puede ser debido como bien dices a que se produjo una compactación del sedimento y el relleno de la cámara habitación aún no estaba consolidado => se deforma a la par que el entorno. El fragmocono tabicado puede soportar mejor estos esfuerzos.
Uno de los trabajos que consulté que me pareció más completo es el siguiente:

Müller, A.H. 1973: Treatise on Invertebrate Paleontology,
Part A: Introduction: Fossilization (Taphonomy), Biogeography
and Biostratigraphy. Geological Society of America:
A2-A78

Saludos

Gracias Pablo, entonces mi teoría no era un disparate jeje. Luego miraré ese trabajo que dices porque lo tengo que tener en algún sitio guardado.