Clasificación epibiontes en amonite cretacico

Hola a todos, buff el tiempo que llevaba sin publicar nada por aquí, en f.in, lo dicho revisando la colección me he fijado que uno de mis pequeñines del cretacico murciano, tenia unas pequeñas conchitas adheridas, mirandolas con la lupa, parece que no están adheridas, sino incrustadas en la concha, como si la hubiesen taladrado.

Os dejo unas fotos.





Un saludo a todos y espero que pronto podamos disfrutar de lleno de esta afición que tanto nos une.

Parece que el fósil no conserva el caparazón, que es un molde interno, y que los epibiontes se instalaron en el interior de la concha; quizás algún bivalvo.

Hola compañeros, no soy capaz de ver las fotos. ¿Alguna idea de que estoy haciendo mal?
Gracias

Gracias por pasaros, a mi también me parecen bivalvos, pero me gustaria llegar a una identificación.

Pues no se por que no ves las fotos Pablo, que raro, pasame tu correo por privado y te las paso.

Saludos.

Tendrías que ver por lo menos hasta la comisura y la línea de charnela, y aún así, puede que sólo puedas hacer una identificación aproximada.

Hola compañeros,
Tengo que reconocer que estos temas me encantan. Como dice Guillom parece algún tipo de bivalvo y se debería ver restos de la charnela. Una foto de macro con una buena cámara ayudaría a verlo, pero también es posible que estén erosionados y no conserven todos los detalles.
Por desgracia hay muchas cosas por precisar y no tengo soluciones, así que lanzo ideas:

1- Me inclino a pensar que son epibiontes que estaban adosados a la concha del ammonite. Por disolución de esta y posterior compactación de los sedimentos, los epibiontes acaban en el molde interno. Podéis ver la entrada que hice en mi blog sobre el tema (https://ammonites.net/geczyceras-epibiontes-molde-interno-ammonite/).

2- También podría ser los restos de algún organismo que utilizó la concha vacía del ammonite como refugio. Las marcas están en la cámara de habitación del ammonite y una concha vacía siempre es una oportunidad para muchos organismos. Os dejo algunos casos chulos documentados:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/1475-4983.00286

https://phys.org/news/2012-03-world-oldest-evidence-lobsters-gas.html

Pues eso, que todo es posible. Habrá que seguir atentos por si aparece alguna pista.
Un saludo

Por cierto, el ammonite parece un Neolissoceras salinariumm o Vergoliceras salinarium. Qué mal llevo esto de que cambien los nombres de las especies.

Me inclino por tu primera opción, a mi me parece la más plausible, intentaré reallizar un macro para ver si puedo sacar más detalle, ya vere como puedo conseguirlo.

Interesantes esos dos ejemplos Pablo, y gracias por las explicaciones, seguiremos investigando, este tema es muy interesante.

Saludos y muchas gracias por pasaros.

Estoy de acuerdo con Pablo, eso son epibiontes, que cuando se disolvió la concha y se compactó el sedimento quedaron "pegados" al ammonite (también estoy de acuerdo que el ammonite es un haplocerátido tipo Neolissoceras). No obstante, estoy casi seguro que los epibiontes son braquiópodos incrustantes. Yo en su día encontré también en Mallorca y los conseguí determinar, aunque ahora no tengo la documentación a mano. El hecho que sean braquiópodos también explicaría porque su concha no se ha disuelto, a diferencia de la del ammonites (y la mayoría de otros bivalvos que pudiera haber, salvo ostreidos y pectínidos).

Hola compañeros,

 Creo que he encontrado algo muy similar a lo que en su día puso nuestro compañero Mavago y de la misma época aproximadamente (Cretácico inferior, Valanginiense).
 Se trata de un fragmento de la cámara de habitación de un ammonite que conserva las apófisis que son muy largas (2 cm desde la estrangulación hasta la punta). Creo que es un neocomitino por la banda lisa en la zona sifonal, pero no llego a más.
 El caso es que tiene pegado un par de epibiontes pequeños (2 ó 3 mm de diámetro) casi circulares, y viendo lo que se escribió en su día me ha entrado la duda.
 No hay muestras de una valva que esté cementada sobre el molde interno del ammonite. A mi me da la impresión de que solo hay una valva que por cierto, se ha quedado en el negativo. Me pregunto si este bicho no será un molusco tipo "lapa", es decir, con solo una valva, puesto que además se ve muy encajada en el ammonite.
 Os dejo las fotos de la vista general y en detalle:







 ¿Qué os parece?

 Cuando en su día vimos unos epibiontes bivalvos (del género Atreta), allí sí se veía claramente que había una valva plana cementada sobre el belemnite y ammonite. Os dejo los enlaces:

https://nautilus.foroactivo.com.es/t8231-epibiontes-sobre-cualquier-cosa

https://nautilus.foroactivo.com.es/t7938-ayuda-con-epibiontes-sobre-ammonite-heteromorfo?highlight=epibiontes

Hola compis.

Viendo tus fotos Pablo, bajo mi punto de vista, parecen el mismo epibionte, creo que lo que indicas que solo parece cementada una valva, es correcto, en ambos ejemplos, y podria ser algún tipo de lapa. Con todo esto, decir que siempre vamos a lo más grande y nos vamos dejando por el camino estos ejemplos fósiles tan interesantes.

Un saludo compañeros, espero que pronto podamos vernos por el monte.

Hola a todos. Las imágenes que mostráis son muy muy parecidas a un epibionte que aparece en la provincia de Almería y que suele estar adosados a las capas externas de ostras. En rara ocasiones aparece dichos ejemplares conservando su concha pero si su negativo. En concreto este epibionte se trata de la Calyptraea. Estos ejemplares en cuestión pertenecen al Plioceno y no al piso que mencionáis. Pero ya os digo nada mas que ver vuestras imágenes me ha venido a la mente ésta especie

Gracias compañeros,
Un saludo

He encontrado esta referencia, partiendo de la info del compañero Ribbel, dado el parecido de el epibionte del hilo, el genero Calyptraea,  buscando más info he dado con este pdf.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiF3fevxfr2AhUM14UKHSb8CoEQFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fresearch.nhm.org%2Fpdfs%2F33543%2F33543-006.pdf&usg=AOvVaw1TOwilKkonBvHQvwB5b-y0

Donde se cita a dicho genero de epibiontes de una sola valva, desde el Cenomaniense hasta la actualidad, pero claro no se corresponde con el piso del amonite.

Saludos.