¿Craneo fósil?

Hola a todos y feliz año. Como casi siempre que acudo a vuestra ayuda lo hago con asuntos poco comunes al foro, pero he de hacerle la lucha. Os presento por un lado un craneo de un pequeño felino que parece tratarse de un cacomixtle o chiquina (Bassariscus astutus). La duda que me queda es si es o no un fósil, ya que apareció en superficie en arenas (tepetates) del pleistoceno. En otras ocasiones he encontrado huesos similares bien introducidos en esos mismos tepetates duros y eso despierta mi duda ¿Cómo distinguir si se trata o no de un fósil si estaba sobre el contexto, pero no dentro de él?.
El otro caso parece ser el incisivo de una ardilla, encotrado en las mismas circunstancias, no dentro sino sobre (he encontrado otros dentro de los lodos del pleistoceno y son iguales). Ambas especies viven hoy en día en la zona, al igual que en el pleistoceno superior.

Perdón, se me olvidó poner una escala, mide 8.5 cm. de largo.





Este es el incisivo de ardilla:





Gracias.

Por conservación a mi me parecen fósiles.
Son unas piezas explendidas. A ver si te asocias con alguien y podéis estudiarlas a fondo, que es una pena que se queden sólo en lo expositivo.

Una pregunta, ¿por qué sabes que es de una ardilla el incisivo?

Un saludo

Hola. Opino igual que Inaxio ¿no hay por allí alguna asociación o alguna universidad que pueda echar un ojo a esos restos.

Un saludo y felicidades por la pieza.

Gracias Inaxio, gracias Manolo.

Pues asociaciones y universidades que pudieran interesarse, haberlas hailas, como las meigas; pero la particular ideosincrasia de este país y la ausencia de financiación para la investigación, no facilita la cuestión para nada. Sólo hay interés por lo grande, lo importante, por la noticia en la prensa y por anotarse el punto. Por mi parte ya sabeis ambos que estoy abierto a todo lo que no suponga mercantilismo al respecto, así que espero un día cruzarme con alguien interesado en su estudio.

En cuanto al incisivo de ardilla, es sólo una conclusión -poco fundamentada seguramente- a la que he llegado tras los diversos hallazgos de pequeños craneos fósiles y de ejemplares actuales. Pero tienes razón podrían ser de otro roedor o incluso de un lagomorfo.

Un saludo.

Hola Paleorasec:

No soy un entendido en la materia pero el cráneo que has puesto me parece más un mustélido que un felino.
Te pongo este link con las fotos del cráneo de una garduña para que veras, son bastante parecidos:
http://www.barbastella.org/mastozoologia/garduna.htm

Un saludo.

hola paleorec. yo creo que mas que un mustelido, tienen el cráneo mas pequeño y estirado, es de un plantígrado, y para intentar afinar mas un tejón. estos tienen el cráneo mucho mas compacto y fuerte, con dientes fuertes para desgarrar y mandíbulas fuertes para romper huesos. en tu foto se aprecia los espacios en mandíbula y cuenca del ojo muy amplios para alojar grandes paquetes musculares.
te pongo las fotos del cráneo de un tejón, plantígrado si no me equivoco y de un armiño, mustelido. espero que te sea de utilidad esta información.
un saludo.
jose


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tejon

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armiño

Yo tengo entendido que el tejón también pertenece a la familia de los mustélidos. Miradlo en internet de todas formas.

Por cierto potrodesbocao, bonitos cráneos, ¿también coleccionas? Yo tengo algunos también aunque me cuesta conseguirlos.
Saludos.

por eso he puesto creo... por que no lo tenia claro, pero lo mirare y me lo aclarare.
si, tambien craneos.... y cuernos y serpientes.... todo lo que encuentro por el monte, pero muerto ya claro, enganchados a lazos, mudas.....

si, yo también, aunque más dedicado a aves: los craneos dan mucha información..la lástima es la manera que tenemos de conseguirlos...bichos electrocutados, tiroteados, atropellados, envenenados y alguno, eso si, supongo que de muerte natural (los menos)
Confirmo que el tejón es el mayor de nuestros mustelidos
saludos campestres

Gracias Potrodesbocado y Hozdearreba , está claro que me volví a equivocar, no, no es un felino. Pero una vez analizados los craneos parece claro que no se trata tampoco de un tejón y aunque se parece mucho al de la garduña, no las hay por estos lares y quién sabe si las hubo. De todas formas por comparación me parece que sí se trata de un cacomixtle, que es un Prociónido según leo por ahí.



Y aprovechando que ambos sois "aficionados a los huesos" ¿me podrías hacer el favor de decir de que se trata este?

Superior



Inferior

teneis razon, el tejon es un mustelido, no se por que pensaba quera un plantigrado.... quizas por la manera de andar que tiene....
respecto al craneo fosil, sigo pensando que tiene que ser de un MUSTELIDO parecido al tejon, la forma del craneo, los dientes.... pero en fin, esperemos la opinion de algun entendido mayor en el tema.
don neseretus, usted que opina al respecto, ilustrenos con su opinion!!!

pues bueno, plantígrado está en relación a la manera de apoyar la pezuña al caminar y en principio llamar a un mustélido=plantígrado, no es incorrecto (vamos, que era una característica de los mustélidos), pero parece ser que ahora son semi...
"Los fisípedos suelen ser terrestres (excepciones entre los mustélidos), provistos de dedos libres, con cavidad timpánica osificada; la fosa orbitaria y la temporal comunican, no obstante, ampliamente en la mayoría de las especies. Muchas veces, falta el pulgar de ambos pares de miembros. Los cánidos y los félidos son digitígrados (apoyan los dedos en el suelo); los vivérridos son semidigitígrados (apoyan la mitad anterior del pie); los mustélidos se apoyan en una superficie algo mayor (semiplantígrados); los úrsidos sobre las caras palmar y plantar (plantígrados);"
Después de esta clase teórica, hay que remitirse a las clases prácticas en forma de cráneos aportados por nuestro querido y bien hallado Sr. Potro: La diferencia entre el tejón, con su característica y prominente cresta con la garduña, son evidentes. Ahora está, las diferentes faunas entre Centroamerica y la peninsula iberica bien poco nos pueden hacer aportar. el nuevo hueso es una pelvis, pero de que o parecido a que en la peninsula iberica son preguntas que no podemos contestar a ciencia cierta...
sorry