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 tres o quizás cuatro especies....

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kastekun
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kastekun


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MensajeTema: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyMar Feb 08, 2011 5:14 pm

aquí los ejemplares son algo más interesantes, eso creo:

mide entre2-3 cm. cypraea ???????
tres o quizás cuatro especies.... 2gwrvdj
tres o quizás cuatro especies.... 24qvlnt

estas dos mitras, son la misma especie??? aunque yo cro que no.
por cirto miden 1 cm-1,5 cm
tres o quizás cuatro especies.... Ohn4eg
tres o quizás cuatro especies.... 2z6bi89

y esta puede ser un thais???, mide 2-3 cm.
tres o quizás cuatro especies.... 352hnoz
tres o quizás cuatro especies.... 2jd3ju9

ya veis que me he liado a hacer fotos, espero que os gusten y que me ayudéis.
gracias.
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Moropus
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Moropus


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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyJue Feb 10, 2011 3:20 pm

La primera, se parece mucho a la cyprea Schilderia Garonetti.
La segunda....no lo tengo claro
La ultima parece una Thais (Mancinella) Striolata
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kastekun
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MensajeTema: gracias moropus...   tres o quizás cuatro especies.... EmptyJue Feb 10, 2011 4:39 pm

por cierto estoy buscando información sobre Mancilla striolata y no hay manera.
sigo buscando y espero tu correo para mandarte pdf

saludos y gracias.
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kastekun
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyJue Feb 10, 2011 4:48 pm

me olvidé, creo que mancilla si que lo es..
en esta web
http://www.nmr-pics.nl/index.htm

es de fauna actual y después de clicar en muricidae
por orden alfabético llegas a Mancilla virgatus

pero dos lineas más abajo aparece una morula que también se parece bastante.

a este ejemplar le tomo interés ya que el día que lo encontré iba con un buen sabedor del plioceno catalán del baix llobregat y le sonaba pero no sabía que por aquella zona hubiera salido esta especie.
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cbonnard
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 9:08 am

Hola, la Cypraea podria ser Schilderia flavicula.

Ver : http://fossil-sharks-shells.over-blog.com/article-cypraea-schilderia-flavicula-38610879.html

De Barcelona tengo tambien Apiocypraea labrosa, has encontrado esa especie dentro del yacimiento donde buscas?

http://fossil-sharks-shells.over-blog.com/article-cypraea-apiocypraea-labrosa-38610329.html

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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 3:06 pm

Gracias Cbonnard!
Sabia que me recordaba a una Schilderia, pero las diferencias entre ellas son muy sutiles...
En cuanto a la Thais (Mancilla), yo lo he sacado de un pdf de Landau que me pasaron hace tiempo. Tambien aparece en el "libro gordo de petete" (El Gomez-Alba).
En el de Landau me indica que durante el Mioceno hasta el final del plioceno, este gasteropodo tiene muchos diformismos, pero muy locales, sobre todo en el Plioceno. Llega hasta la actualidad.
No entiendo lo que me dices. Quieres mi direccion de email para enviarme algo?
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kastekun
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 3:25 pm

gracias, creo que tus identificaciones son buenas, eres un crak.
por cierto algunos de estos ejemplares me los regaló un amigo, a la cantera yo solo he ido una vez aunque ciertamente fué muy bien; por cierto ahora está vallada y no dejan entrar.
por cierto aquel único día tuve la suerte de encontrar una Apiocypraea labrosa, aunque yo la tenía identificada como Cypraeovula labrosa.

seguimos en contacto.
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 4:04 pm

Kastekun, podrías poner una foto de lo que tenias identificado como Cypraeovula labrosa, por fa?
Saludos
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 4:33 pm

en breve hago la foto petra.
por cierto moporus te he enviado otro privado, tu correo que envías no se si es correcto, revísalo y me lo vuelves a enviar.
saludos.
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kastekun
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MensajeTema: fotos que pedía mi amiga petra   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 5:01 pm

las fotos que querías, jejeje,
tres o quizás cuatro especies.... 2ibfciv
tres o quizás cuatro especies.... 15pmyjm

las de la izquierda Schilderia flavicula, unos 3 cm y poco.
la de la derecha y más pequeña, quizás 1,5 cm. Cypraeovula labrosa, vamos eso creo yo; según bonnard Apiocypraea labrosa.

un saludo.
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 6:52 pm

buenas, ok por Cypraeovula labrosa, mi genero quizas no es valido (mi referencia es a catalogue of living and fossil cowries, M et FA Schilder 1971), pienso que es una variedad de labrosa, parvoastensis (Sacco, 1894) que es mas pequena que labrosa. Muy dificile de determinar especies dentro de la familia Cypraeidae. Un amigo de Hungria me ha dado como determinacion Apiocypraea davidi ( Fontannes 1880) pero me quedo por ahora labrosa parvoastensis.
Tengo tambien una duda sobre la cypraea de izquierda, parece mas a luria substolida (Sacco 1894).
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 8:06 pm

entonces la pequeña me aconsejas que la siga dejando como Cypraeovula labrosa???

con la grande me la he estado mirando y me quedo con Schilderia flavicula, creo que Luria substolida (Sacco 1894) es mucho más dentada en la abertura de la boca que la mía, no se como decir esto técnicamente.

http://www.aicon.com/wshells/cypraeidae/cypreit.htm

un saludo.
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 9:02 pm

Si pero el papel sobre las cypraea de Italie describe Luria substolida (Sacco 1894) asi "pronunciato e nettamente marginato il canale sifonale" y tu cypraea tiene el canal sifonal largo y emplio.


Última edición por cbonnard el Sáb Feb 12, 2011 7:29 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyVie Feb 11, 2011 11:06 pm

Kastekun: Gracias por el cumplido! te he mandao el mensaje ya.
Cbonnard: Por cierto, tienes alguna publicacion (en pdf) sobre los gasteropodos del plioceno de Florida?
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptySáb Feb 12, 2011 8:10 am

hola, bueno te envio fotos para comparar S favicula y L substolida y a pensar lo bien tienes razon la cypraea de izquierda es S favicula. Los ejemplares de Barcelona son mas hanchas, mas redondas que los de Italia ( ver ultima foto) pero pienso que es una variabilidad de la especie.

Arriba S flavicula de Italia, abajo L substolida de Italia
tres o quizás cuatro especies.... Img0343n



Izquierda S flavicula, derecha L substolida
tres o quizás cuatro especies.... Img0344j


tres o quizás cuatro especies.... Img0345vl



A la izquierda 3 S flavicula del plioceno italiano, a la derecha 3 S flavicula de Barcelona (Molins de Rey)
tres o quizás cuatro especies.... Img0346t




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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptySáb Feb 12, 2011 8:12 am

Moropus : hola, bon dia. Tengo ducumentaciones sobre el plioceno de Florida pero no en Pdf sino en papel.
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptySáb Feb 12, 2011 3:32 pm

gracias bonard me quedo con S flavicula, creo que tus últimas fotos aún me lo han dejado más claro.

gracias.
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MensajeTema: Re: tres o quizás cuatro especies....   tres o quizás cuatro especies.... EmptyDom Feb 13, 2011 10:03 am

hola "Kastekun", he buscado la determinacion de las 2 conchas de la secunda foto. Son sin duda de la familia Columbellidae, a la izquierda Mitrella Sp y a la derecha Columbella Sp.
Ver "Molluschi del piemonte e della Ligura, Bellardi, Parte VI" http://www.archive.org/details/imolluschideiter301904bell , http://www.fossilshells.nl/itplip025.html , http://webspace.webring.com/people/rm/malacfoss/Columbellidae.htm
Te desitjo un bon diumenge
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