Sosa caustica en escamas

Se puede utilizar este producto para limpieza de fosiles en rocas duras? En que fosiles? (he oido que en corales va bien...)

Buenas.
Un amiguete químico me dijo una vez que, en principio, pensaba que los efectos deberían ser los mismos o parecidos.
Ahora bién, yo no he probado.
Para los corales el KOH, potasa caústica, va muy bién.
Lo que también me dijo el químico es que la sosa caústica es más barata que la potasa, de modo que es cuestión de comprar lo menos que se pueda y probar.
Si alguien lo hace que lo cuente aquí, si alguna vez me lanzo ya os diré como va.
Un saludo.
Silvio.

Os voy a decir la verdad. Ando loco buscando por algun comercio KOH. No encuentro por ningun lado.
Vaaale, en internes seguro que hay muchos, pero antes, queria mirar por ahi. Y, alucinad, en un chino, por casualidad, encontre bolsas de medio kilo a 2 eurillos (mas o menos), y me entro el gusanillo.
Y si pruebo? Con que fosiles primero? No se yo... Por el precioooo...

Buenas.
Coño, prueba y salimos de dudas.
!!!!2 pavos!!!!, prueba más barata.
Yo empezaría con cosas del Eoceno o del Cretácico, margoso.
Me da a mí que con piedra dura va a ser que no.
Un saludo.
Silvio.

Ok. Y luego la neutralizo con vinagre como el KOH? A ver si me paso por el chino otra vez...

Buenas de nuevo.
Huy, lo de neutralizarlo no se si con la sosa servirá el vinagre.
Pero vamos, consideralo como parte de la prueba.
Tampoco uses piezas buenas para la prueba, algún Micraster malucho valdría.
Si el vinagre no funciona para eliminar la sosa restante, agua. Mucha agua hasta que desaparezca la sosa.
Un saludo.
Silvio.

segun el clasico "Paleontologia. Tomo 1" de Melendez sobre el empleo de alcalis:
"El carbonato sodico, la sosa y la potasa caustica, tienen la propiedad de hinchar y disgregar la arcilla, por lo cual se emplean para la preparacion de fosiles formados por calcita o aragonito, cuando esten incluidos en una roca margosa o arcillosa". Y luego explica como aplicarlos con arena humeda, o cociendo el fosil en una solucion de cualquiera de los tres...
Yo creo que va a servir igual, aunque no se si sera mas fuerte que el KOH... Me da un poco de "miedito" como neutralizarla...
Probare en algun Micraster de los ultimos que recoji, exprofeso para "torturarlos" con una variacion de diferentes metodos y utiles de limpieza...

Que no sé, igual vale el vinagre para la sosa también. Si la sosa es alcalis como la potasa, vale seguro.
Pero vamos, por neutralizarlo no sufras. Si no vale el vinagre unos días a remojo y arreglao.
No creo que la sosa sea mucho más fuerte que la potasa, mi "Doctor Bacterio" particular dijo que eran similares.
Ya nos contarás.
Un saludo.
Silvio.

Acabo de volver del "super"... Eroski para mas señas. Nunca me habia fijado en esa pequeña estanteria baja, casi oculta... Y alli estaba; varios botes de sosa caustica, a 3 leuros el bote de kilo.... Lo he metido en el carro rapidamente, y ahora, al llegar a casa, me doy cuenta que no son escamas; que son microperlas!
Ya probare y os contare.
Preferia gastarme un poco mas (no mucho, el chino las vendia a 2,90, y medio kilo, que ya lo he mirao), y que viniese la sosa en un bote cerrado seguro a en bolsa...Hay niños por aqui...

¿Microperlas?, tipo lentejas o así. ¿Como de "micro" son?
Sí, cuidadín con los productos químicos y los niños. Les pueden parecer caramelillos y menuda liada.
Un saludo.
Silvio.

No se; aun no he abierto el bote...

Hola Moropus:

La neutralización de la sosa igual que la potasa. En cuanto a la forma de presentación también da igual, lo único que tienes que tener en cuenta es la riqueza del producto que debe aparecer por algún lugar del etiquetado.

La experiencia que tengo en limpieza es con la potasa y no conozco a nadie que utilice la sosa.

Pero en cuanto a neutralización, seguro que se eliminan de igual forma, mucha agua y un ácido débil, y cuanto menos tiempo de contacto mejor (soy químico).

Un saludo

99% pureza...
Quiza lo mas complicado del producto, sea su colocacion en el fosil...
No hara reaccion con el acido (vinagre?)?

OK, totalmente pura.

Para colocarla sobre el fósil, pulverízalo con agua previamente y te resultará más fácil colocar las escamas o lentejas.

Antes de usar el vinagre tenlo un par de días en agua (después de usar la sosa o potasa) cambiando el agua con regularidad.

Vinagre cuanto menos tiempo mejor, más vale repetir la operación de neutralización varias veces que comerte el fósil.

Y se puede neutralizar con aceite? grasa + sosa = jabón?

petra escribió:

Y se puede neutralizar con aceite? grasa + sosa = jabón?

Grasa?
Yo creo que eso, va a dar resultados un tanto "raros": Fosil de erizo+Grasa varia=Croqueta brillante...

Moropus escribió:

petra escribió:

Y se puede neutralizar con aceite? grasa + sosa = jabón?

Grasa?
Yo creo que eso, va a dar resultados un tanto "raros": Fosil de erizo+Grasa varia=Croqueta brillante...

Visto asi, obtendras un fosil muy limpito y brillante, claro!

petra escribió:

Y se puede neutralizar con aceite? grasa + sosa = jabón?

Después de neutralizar el fósil hay quien le hecha una gota de aceite de parafina, ricino u oliva para que no quede tan reseco. No queda mal y también evita que salgan las manchas blanca de la potasa.

Buenas gente! Tengo una dudilla, es que la primera vez que hago una limpieza con sosa/potasa (sosa en mi caso porque en el chino no tenían potasa)... ¿Cuánto tiempo teneis la sosa en contacto con el fósil más o menos? De momento estoy probando con unos erizos del montón para experimentar por primera vez, los cuales tienen una arcilla blanda que se debería de ir con la sosa!

Creo que con Sosa Cáustica no se elimina la marga adherida a los fósiles. Lo he probado de varias maneras, sobre la marga, mezclada con agua caliente,... Pero si alguien lo consigue, que lo describa aquí, porque cada vez es más difícil conseguir Hidróxido de Potasio. Mi proveedor habitual -en Iruñea-Pamplona- me indica que ya no les dejan venderla en escamas.
¡Y de momento la inversión en chorro de arena resulta prohibitiva! Aunque siempre nos queda la esperanza de que el manitas de Murdock patente un modelo asequible a nuestros agujereados bolsillos.
Salud.

Ya me parecía a mi, la sosa no parece estar funcionando... He cogido un erizo a ver y no se le ha desprendido nada! de todas formas he dejado el resto a ver si con el tiempo les hace algo pero no tengo mucha esperanza... Menos mal que he comprado poca sosa y muy barata (a penas un euro y pico 250 g). Así que a buscar potasa!

Buenas.
Cagüeeen, osea que la sosa no sirve.
Pues es una pena porque es bastante más barata que la potasa.
Un saludo.
Silvio.

Yo ya la he probado...Algo si que quita, pero...me ha terminado descascarillando un poco el pobre Micraster.. quiza tendria alguna grieta o asi...De momento, no me ha salido velo blanco, pero se ve que es menos energico que la potasa con la marga.
Hay que dejarlo como media hora o asi; y luego repetir...
Luego un bañito con agua limpia de horas (o dias como yo-Pero antes neutralizar la sosa; no como yo, que la neutralize despues!).
Algo si se nota, perooooo.....

Con la potasa las calizas duras nada de nada, va bien para las margas y arcillas que son materiales mas blandos.Acuerdate que despues de usar potasa con una pieza has de sumergirla despues en acido acetico unos minutos o lo que es lo mismo vinagre si es blanco mejor para que no tiña la pieza. Un saludo!!

Hola a todos.

Nosotros queríamos preguntaros si podríamos usar la potasa en unos micraster brevis que tenemos del Santoniense y unos Toxaster del Cretácico inferior (no sabemos el estrato) y además cómo usarlo. ¿Cómo le ponemos la potasa, durante cuanto tiempo, etc...? Perdonad que preguntemos tanto pero no tenemos ni idea.

Un saludo a todos y ¡gracias de antemano!

Buenas....
Yo para micraster y OJO para probar, es decir, para los que no eran piezas importantes probe el aguafuerte. Resulta que un chorreton y seguido agua en abundancia no les venia nada mal o al menos es lo que haciendo pruebas pude descubrir, ya que estas piezas salen en calizas y la potasa no nos ayudaba nada.
Con el aguafuerte no he consegudo nada increible, pero si ha dejado la pieza mas limpia, aunque tmb imagino que ha perdido detalle, y es lo q en algun caso me ha dicho algun amigo.
Ahora una pregunta....
Dejamos la pieza casi sin verse detalles o es mejor q este mas limpia aunque pierda detalle?. En nuestro caso lo que hacemos es limpiarles mas a base de vinagres y/o aguafuertes, y para cambios, solo cepillo y jabon, pq no se lo q la persona q recibe puede pensar.
Resumiendo, prefiero una pieza que pierda detalle a una q no la pueda ver. Se que la mayoria no estareis conformes, pero es que con lo que mi hijo y yo encontramos no tenemos muchas mas posibilidades.

Saludos amigos
Miguel

Dolduriel, yo descartaría el uso de aguafuerte en erizos si se quiere conservar los detalles. Por lo que he probado hasta ahora la potasa funciona muy bien con margas y algo peor con calizas margosas. Me resulta curioso lo que comentas de los micraster en calizas ya que por el norte en todos los yacimientos que yo conozco estos salen en margas o calizas margosas y se limpian muy bien con la potasa.
Antes de comenzar a usar la potasa yo utilizaba vinagre rebajado y cepillado consiguiendo resultados bastante aceptables, pero con más trabajo que con la potasa.
Nagrego, mira este enlace del foro y/o busca por potasa en el foro ya que se ha tratado diferentes veces el tema
https://nautilus.foroactivo.com.es/t1101-limpiar-erizos-con-potasa-y-vinagre?highlight=potasa

Saludos

Por lo que yo se, la cualidad del KoH es que además de caústico es higroscopico, absorbe la humedad ambiente y con ella se infiltra por los poros de la piedra (es deliscuescente). Por tanto cuanto más porosa la piedra, más acción caústica. La caliza, si es muy marmorea, es muy poco porosa y para aprovechar la acción del KoH tienes que descargar la matriz todo lo que puedas para aproximarte al fosíl y ponerle la sosa en la ultima capa de matriz. Lo puedes hacer mecanicamente o con ácidos (clorhidrico, acético...) protegiendo el fosil si asoma con cera, pegamento o alguna sustancia protectora que luego puedas eliminar. Pero muchas veces, ni aún así sale la costra, ni tampoco en algunas areniscas con mucho cuarzo; ahora con las margas da gusto, le pones las escamitas 4 a 6 horas y como que convierte la matriz en barro otra vez, de maravilla.

y con la sosa tambien la has probado?

Gracias a todos, probaremos con potasa haber que tal y os contamos pero primero tendremos que encontrarla que por aquí no sabemos donde la habrá.

¡Un saludo!

Yo con sosa lo probe y no es ni la mitad de potente, casi no hace nada, a no ser que sea una marga muy blanda!

La sosa caustica no la he probado, creo que no es tan higrofilo ni se infiltra tanto por los poros. El clohidrico sí (y salfuman), para mi es una herramienta más de lavado y lo uso también para neutralizar el KoH (como el acético).