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 Erizos y braquiopodo Barcelona

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Moropus
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evolym
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MensajeTema: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 11:34 am

Ni idea del piso. Lo sacaron los pescadores del fondo del mar en el litoral catalan.
A ver si hay suerte. Y perdon por ser tan pesado.

[url=[URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/820/dsc02828i.jpg/]

Erizos y braquiopodo Barcelona Dsc02828i
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Moropus
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 2:13 pm

lo siento pero la foto no se ve...
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Moropus
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 2:15 pm

Ahora!
Parecen erizos del Neogeno, peeero...Muy buenas piezas, si señor!
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evolym
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 5:33 pm


Gracias. Era un piedrolo enorme de conchas mezcladas con coral, duro como el hierro. Aqui pongo alguna cosilla mas que salió

Erizos y braquiopodo Barcelona Dsc02836h.th

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Roger
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 6:49 pm

Ala, qué chulada...
Podrías hacerle una foto de frente al erizo grande de la derecha de la primera foto?
Ya me presentarás a los pescadores que pescan estas cosas Laughing

Salut!
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JKA
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 7:56 pm

Hola.
Yo hubiera conservado la amalgama sin descomponerla en piezas, fueran o no fueran elementos fosilizados.
Con todo, bonito collage.
Salud.
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 8:20 pm

¿La amalgama??. Todavía me queda un cacho piedraco, que tiene fósiles dentro porque yo lo sé, pero por fuera no se ve nada. La piedra original la cargué en el coche con ayuda, Y es muy muy dura. O sea, que a mazazo limpio he podido sacar algo. En realidad la cogí porque por fuera y en los recovecos, tenía pegadas algunas especies raras de la fauna actual. Después me di cuenta de que había fósiles y saqué lo que pude. La parte de los erizos la dejé tal cual, y algún trozo más.
Y al pescador no lo conozco. El piedraco estaba fuera, lo cargué y me fuí

[url=Erizos y braquiopodo Barcelona Dsc02838a]
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 9:30 pm

Yo diria sobre el piso Mioceno o Plioceno por el tamañaco del braquiopodo...
Creo que no llegaron las Terebratulas gigantes al pleistoceno....O si?
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 12, 2012 9:58 pm

La terebratula hará unas 22mm. Pequeñaja. Cuando me refiero al piedraco, quiero decir que de una roca, saqué un trocito o dos bonitos, y el resto lo estoy haciendo gravilla (ya casi no hay fósiles dentro)

El erizo grande hará 35mm. y el pequeño 20mm en el lado más largo
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyLun Feb 13, 2012 3:28 pm

hay posibilidad de saber que zona del litoral catalán es???
podría deberse a material depositado cerca de obras portuarias, materiales extraídos de yacimientos cercanos.
por ejemplo en el puerto deportivo de ...... la mayoría de las piedras del espigón contiene fósiles del eoceno, un día que lo recuerde haré fotos.
y estas son las que se ven pero antes dragan y preparan el terreno para empezar las obras y de esas piedrotas también hay dentro del mar cerca del litoral.

Manolo puede ponerse el nombre del pueblo ya que no es un yacimiento???

saludos
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyLun Feb 13, 2012 11:31 pm

Bueno. Se trata de un importante puerto pesquero en ¨La Selva". De tanto en tanto, aparecen piedras sacadas por las redes a profundidad (por los moluscos que llevan pegados, a veces incluso terebratulas).
A pesar de que siempre miro estas piedras, es la primera vez que encuentro fósiles.
(Espero que no me editen ésto, ojo, que no he dicho el pueblo)
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyLun Feb 13, 2012 11:34 pm

Esto era una amalgama de piedra y coral. En el exterior, la piedra era muy porosa, como el fósil de la foto. Pero por dentro es mucho más compacta. Aunque sigue viéndose el coral.
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMar Feb 14, 2012 9:54 am

Kastekun, tu que sabes de fauna actual...
Puede ser fauna actual o subactual de profundidad?
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMar Feb 14, 2012 10:22 pm

no lo puedo asegurar en foto, aunque creo que no parece material actual; por lo menos los erizos por lo que yo conozco no hay irregulares como esos, quizás se le parezca la Ova canaliferus aunque solo se le parece; y los brissopsis y echinocardium tampoco.
lo tendría que mirar en mano...
ojo que creo que evolym también es un genio en material actual, no evolym???
un día tendremos que vernos para revisar estas piedras que nos enseñas evolym.

saludos.
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Roger
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMar Feb 14, 2012 10:27 pm

Y a mi me pasa lo mismo... he estado buscando entre los erizos actuales mediterráneos que tengo y nada...
Esos ambulacros no me cuadran Laughing
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMiér Feb 15, 2012 10:05 am

Muy interesante este hallazgo, no sé si podré aportar mucho en esta cuestión. Por como yo lo veo en las fotos creo que sí que son fósiles y casi seguro a un miembro de la familia Schizasteridae.
Habría que mirar cuántos gonoporos tiene, en el ejemplar grande creo que se podrá limpiar fácilmente, en el pequeño no lo puedo apreciar en la foto. Si tuviera tres gonoporos, con el género que más coincidencias he encontrado es con Brisaster:
Fasciola peripétala, ambulacro anterior con los poros dobles bien desarrollados en filas de uno, tubérculos primarios grandes en los márgenes del surco.
Tal vez limpiándolos más se les pueda apreciar más detalles.
Todo esto es una apreciación personal, a lo mejor estoy equivocado.

Saludos
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMiér Feb 15, 2012 11:31 pm

Bueno, Un genio... Aficionadillo raspao.
Y de erizos no tengo ni idea. Yo me hubiera conformado con poner: Erizo SP. Pero lo que mas intrigado me tiene es la época, porque tengo algunas cosas más y me gustaría ponerlas todas. Chamys raros, bullas, terebrátulas.
Como dato curioso diré, que entre lo que se ve (en el interior) hay bivalvos y algun gasterópodo. Pero como la piedra es tan dura, si entento separar las cosas, igual rompo algo.
Me voy a dormir. Si tengo tiempo mañana, haré una busqueda a ver el nombre que propone Juan Antonio. A ver si hay suerte, a ver.
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyDom Feb 19, 2012 9:39 pm

[url=Erizos y braquiopodo Barcelona Brisasterfragilisdorenk]


Brisaster fragilis???? Se parece, pero no encuentro fotos de fósiles, y el mio es de piedra
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyLun Feb 20, 2012 3:02 pm

mírate esto:
http://www.nhm.ac.uk/research-curation/research/projects/echinoid-directory/taxa/taxon.jsp?id=470
por lo que me he leído por encima ya aparece el brisaster desde el cretácico superior, en el sur de la india; hasta la actualidad en varios lugares del mundo.

saludos.
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyLun Feb 20, 2012 10:12 pm

Bueno. Ya se lo que son los gonoporos esos. Tiene 3, como el de la foto.
¿Alguien se atreve con la época geológica??
(Ya he visto el artículo kastekum, Gracias)
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyLun Feb 20, 2012 11:00 pm

Lo que me preguntaría yo antes es si el género Brisaster está citado en la actualidad o en épocas pasadas en el Mediterráneo...
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMar Feb 21, 2012 9:34 am

Roger escribió:
Lo que me preguntaría yo antes es si el género Brisaster está citado en la actualidad o en épocas pasadas en el Mediterráneo...
Lo mismo digo yo...
Yo apuntaria al Neogeno tardio (Mioceno, plioceno), si es que son fosiles, que no lo se...
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMar Feb 21, 2012 10:39 am

Necesitaríamos más detalles del erizo, como por ejemplo, peristoma, plastrón, posición del periprocto. Este último detalle tal vez se pueda conseguir limpiándolo un poco.
No he encontrado ninguna información que sitúe este género en la cuenca mediterránea, sin embargo en 1994, Marcov creó un nuevo taxón (Neoproraster) para un ejemplar del Paleoceno de Kazakhstan, este se diferencia de Brisaster por tener el periprocto posicionado más bajo en la cara posterior.
En las fotos de los ejemplares de Evolym me da la impresión que los ambulacros pares están menos hundidos que Neoproraster, pero igual es la perspectiva de la foto.
Tal vez estuviéramos tratando con un nuevo taxón no citado anteriormente, por eso me pareció interesante a primera vista.
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MensajeTema: Re: Erizos y braquiopodo Barcelona   Erizos y braquiopodo Barcelona EmptyMiér Feb 22, 2012 11:52 pm

He intentado limpiar otro ejemplar (mas feo) que tenía, y me he cargado la piedra que lo contenía, que tenía un chamys bastante majo. Es muy duro y no tengo herramientas adecuadas. Así que creo que no ando muy desencaminado si lo pongo como Brisaster, del neogeno, como habeis sugerido.

Muchas gracias a todos. Erizos y braquiopodo Barcelona 1432188338
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