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 Braquiópodos eocenos?

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petra
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petra


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MensajeTema: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyJue Ene 22, 2009 5:16 pm

Hola!
El otro dia encontré estos bichejos de unos 2 mm aproximadamente y que creo que son braquiópodos, aunque no estoy segura.
Procedencia:eoceno medio-superior de la zona de Manresa (Cataluña) (digo zona de Manresa no como localización exacta sino como referencia a la hoja del IGME) (está bien así, Manolo?)
Foto 1:
Braquiópodos eocenos? Braqui10
Detalles: ejemplar 1 (2mm)
Braquiópodos eocenos? Dscn4112
Braquiópodos eocenos? Dscn4113

Ejemplar 2 (2.5 mm)
Braquiópodos eocenos? Dscn4111

Braquiópodos eocenos? Dscn4110

Por la zona se describen Cistella lemoinei Abard y Terebratulina cf tenuillineata Boudu

Gracias de antemano por vuestros comentarios
Saludos cordiales
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Boni82
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyJue Ene 22, 2009 5:56 pm

Hola Petra

Este fin de semana consulto mi bibliografía para precisar detalles y afinar la identificación. Como comentario provisional, has acertado con la clasificación de Cistella leimonei Abrard 1926, sólo que es un sinónimo junior de Argyrotheca michelottina (Davidson, 1870). Dejé un post en Paleontología Hispana sobre este asunto, si no es improcedente referirme aquí a otro foro amigo. Shocked

En cuanto a la otra especie que citas, no la conozco, por lo que te agradecería que me dieses la referencia de la fuente. ¿algún artículo de Vidal, Bataller, Calzada? tongue

Un saludo cordial,

Boni
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Boni82
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyJue Ene 22, 2009 6:08 pm

Hola de nuevo,

reproduzco la respuesta que di a un compañero del foro de P.H., acerca del mismo braquiópodo:

"Hola Lego,

voy a terminar de darte el nombre correcto de tus fósiles. Mira, la especie de la fotografía es Argyrotheca michelottina (Davidson, 1870).

En el año 2000, una braquiopodóloga polaca, Maria Aleksandra Bitner, revisó las formas españolas que entonces se incluían en Argyrotheca leimonei (Abrard, 1926) y Argyrotheca vidali (Mallada, 1878), tras el estudio de Calzada & Urquiola (1994). Bitner (2000) incluyó ambas formas en A.vidali e indicó en la sinonimia, con ciertas dudas, la posible coespecifidad de A.vidali con A.michelottina.

En un estudio muy reciente, de Bitner & Dulai (2008), ya confirman la coespecificidad de ambos taxones, por lo que a día de hoy, puedes clasificar tus fósiles como Argyrotheca michelottina (Davidson, 1870)."

Tengo que comentar que tus ejemplares, Petra, muestran un mayor número de costillas que la forma tipo. Puede deberse simplemente a variabilidad intraespecífica, pero para estar seguro habría que realizar un estudio comparativo con ejemplares de varias localidades.

Lo más prudente sería clasificar tus ejemplares como Argyrotheca aff. michelottina (Davidson, 1870).

Saludos,

Boni *braqui
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Manolo
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyJue Ene 22, 2009 11:16 pm

Oye Petra, son chulos esos braquiópodos chiquitines, jejeje. Mientras no digais el pueblo del yacimiento pienso que no hay problema. Ya sabeis que es por el tema de proteger los yacimientos y que no nos quedemos en dos días sin ellos.
Un saludo. Very Happy
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petra
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyVie Ene 23, 2009 1:02 am

Hola Boni!
Muchíiiiisimas gracias por las explicaciones!
En cuanto a Terebratulina cf. tenuilineata (es con una sola l, en esto me equivoqué yo al teclear) Boudu.?! así tal cual, es lo que reza la etiqueta del Museo. Es que hice un foto de una vitrina al buen tuntún y al ampliarla buscando información porqué me sonaba haber visto algo parecido a lo que había encontrado he podido leerla pero la imagen del fósil al que correspondía no se distingue. Sin embargo, he hecho averiguaciones y la referencia sería Terebratulina cf. tenuilineata, Baudon citada en Annales de la Societé Royale Malacologique de Belgique Tome XXVI Quatrième série Tome VI 1891, página 12 consultable y descargable en http://www.archive.org/details/annalesdelasoci26soci (de acceso libre, public domain) Se puede hojear con el formato flip book beta. Respecto a si aparece citada en estudios sobre esta zona en concreto, no he podido encontrar nada. Bueno, te dejo una foto de la hoja del tomo donde se cita con la descripción (clik encima de la miniatura)
Braquiópodos eocenos? Terebr10
Bueno, pues tendré que ir a recoger mas bichitos para comparlos y averiguar porqué mis Argyrotheca aff. michelottina tienen tantas costillas.
Saludos cordiales y gracias de nuevo.
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyVie Ene 23, 2009 2:35 am

Hola Petra,

no hay de qué. Últimamente me he descargado algunos artículos de braquiópodos de la web que has mencionado, pero el trabajo que has utilizado ni lo conocía ni sabía que estaba ahí, de forma que gracias a ti. Me viene muy bien. Además, en ese volumen hay otros artículos de braquiópodos que tengo fotocopiados, y ahí están digitalizados, de forma que me puedo hacer un pdf de los que me interesen.

Por cierto que he mirado en una lámina de Cossmann & Pissarro (1910-13) que tenía y está figurada la Terebratulina tenuilineata, y en mi opinión, no se corresponde con tus ejemplares. Creo que todos tus ejemplares son Argyrotheca. Tengo la impresión de que se trata de una variedad intraespecífica de A.michelottina.

Braquiópodos eocenos? Tome2couverturezn9.th

Braquiópodos eocenos? Expllamcossmanpissarrohl8.th

Braquiópodos eocenos? Tome2pl62wn6.th

Ahí he puesto la lámina con su explicación. Smile

Saludos,
Boni
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyVie Ene 23, 2009 7:58 pm

Vaya, esta web me va a ir bien, ¡gracias! Very Happy

Saludos
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyMiér Feb 18, 2009 1:34 am

Hola!
He ido a buscar más ejemplares de pequeños braquiópodos eocénicos para poder compararlos con los que ya tenía. Estos son de otra localidad cercana. Son mucho más grandes (entre 4 y 5 milímetros). Los he tenido que limpiar con una aguja porqué no quiero ponerles nada que pueda borrar la preciosísima red de pequeños agujeritos que recubre la concha y que solo puedo ver a través de la binocular (?). Bueno, que me enrollo demasiado. Ahí van:

Braquiópodos eocenos? Braqui11

Para mí, que el 1 es de diferente especie. Y los otros, pues no sé. Yo veo 2 morfologías diferentes, aunque es posible que sea debido al aplastamiento. A ver qué opinais.

Saludos
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Manolo
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyMiér Feb 18, 2009 11:55 am

Petra, son pequeños pero muy bonitos ¿eh? affraid
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyMiér Feb 18, 2009 12:59 pm

Gracias, Manolo. Si consigo limpiar algunos bien y hacer una buena foto, te los mando para tu galería de imágenes.
Saludos
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyMiér Feb 18, 2009 1:03 pm

Hola Petra,

son chulísimos. Pienso que son todos Argyrotheca michelottina, también. No te quito la razón en que observes dos morfologías, pero el quid de la cuestión es si responden a variabilidad intraespecífica ó interespecífica. Además, de una población a otra se observan pequeñas variaciones en la morfología general.

Saludos,
Boni
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Manolo
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MensajeTema: Re: Braquiópodos eocenos?   Braquiópodos eocenos? EmptyMiér Feb 18, 2009 1:33 pm

Ok Petra, guay.
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