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 Gasteropodo del Santoniense

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5 participantes
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Juan Luis
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MensajeTema: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyLun Ene 26, 2009 4:16 pm

Hola a todos,

¿Que os parece que puede ser este gasteropodo del Santoniense medio - superior?

he mirado en los libros que tengo pero no encuentro nada que me convenza.

Gasteropodo del Santoniense F22AP1010948


Gasteropodo del Santoniense F22BP1010949


Gasteropodo del Santoniense F22CP1010950


Muchas gracias

Salu2 Ammonite

Juan Luis
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Manolo
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyLun Ene 26, 2009 4:43 pm

¿Podría ser un Tylostoma?
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyLun Ene 26, 2009 6:51 pm

Hola.
Podria ser Tylostoma T.torrubiae

Saludos

Jesús
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyLun Ene 26, 2009 11:03 pm

Muchas gracias Manolo y Kechus,
He mirado en la guía de Gomez Alba, hay una fotografía de un Tylostoma sp, y me parece que este género es más alto, aunque no tengo una imagen de la que me indicas, (T. Torrubiae), la última vuelta de este que he puesto es muy redonda, (mirar la fotografía de abajo) y ancha, tiene más diametro que altura, y la apertura queda hacia la derecha, casi paralela a la última vuelta, no se.
Salu2 Ammonite
Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMar Ene 27, 2009 2:53 pm

Si es torrubiae, salen en Burgos.
El Tylostoma T. globosum la ultima vuelta es bastante más grande
Saludos
Jesús
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMar Ene 27, 2009 3:13 pm

A mi me dijeron que esto era torrubiae... : foto ahora mismo no tengo niguna foto más.

saludos!
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMar Ene 27, 2009 3:37 pm

Muchas gracias Manolo Kechus y Paleoninja,
Entonces, como os veo muy seguros, lo clasifico como Tylostoma Torrubiae, estaría bien que si teneis algun ejemplar pusieseis fotografías de las dos especies (Torrubiae y Globosum) para comparar, este fin de semana hojearé el libro de Nieves López Martínez, quizá tenga alguno reproducido.

Salu2 Ammonite

Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMar Ene 27, 2009 4:00 pm

La primera Tylostoma T.torrubiae

Gasteropodo del Santoniense Tylostomattorrubiae01jk7

La segunda Tylostoma T.globosum

Gasteropodo del Santoniense Tylostomatglobosumhi8

Espero que te sirvan.

Saludos
Jesús
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMar Ene 27, 2009 4:32 pm

Muchas gracias Kechus,

La primera,T. Torrubiae en mi opinión claramente no es, creo que tengo ejemplares de esta especie.

Este próximo fin de semana voy a sacar otra fotografía en perspectiva, para que se vea mejor comparativamente unos y otros, a la noche a ver si pongo un ejemplar que ya tengo fotografiado que se parece mucho a tu segunda fotografía de T Globosum pero que es distinto al de mis fotos de arriba.

Salu2 Ammonite

Juan Luis
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMar Ene 27, 2009 11:24 pm

Hola de nuevo,

Voy a poner las fotos de forma comparativa, Kechus, las tres primeras son de un mismo ejemplar que se parece mucho a la segunda fotografía tuya, la Tylostoma globosum

Gasteropodo del Santoniense F17AP1010938

Gasteropodo del Santoniense F17BP1010939

Gasteropodo del Santoniense F17CP1010940

si comparas estas dos las formas son muy diferentes, uno es más esbelto, que el otro que es muy ancho, yo creo que son muy diferentes

Gasteropodo del Santoniense F22BP1010949

¿que opinais?

Salu2 Ammonite

Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMiér Ene 28, 2009 3:58 pm

Hola Juan Luis.
Creo que la tuya es torrubiae, lo que pasa es que la mia está aplastada.
Las otras pueden ser globosum.
Lo que no encuentro es bibliografia del cretácico superior de Burgos por ningun lado.
Saludos
Jesús
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMiér Ene 28, 2009 4:00 pm

No se, yo que no estoy muy puesto, tengo entendido que el T. torrubiae es más alargado y el T. globosum es más rechoncho y menos alargado. De ser este género me decantaría por la especie globosum.
Un saludo.
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMiér Ene 28, 2009 4:22 pm

Hola Manolo y Kechus,

Kechus, es que realmente hay pocos libros especializados, el de Gomez Alba está muy bien, pero tiene carencias, no se si es porque hay muchos generos de gasteropodos, que solo pone un tipo de Tylostoma, o más especies de pleurotomaria que dos, mientras por poner un ejemplo alejado incluye unas cuantas especies de Micraster, puede que tenga que ver con sus gustos personales, realmente debería de haber más de una guía, solo una de gasteropodos, otra de ammonites, otra de braquiopodos, etc, con ejemplares tipicos, por que si no, surgen muchas dudas.

¿que opinais?

Las tres últimas fotos que he puesto son seguramente Tylostoma globosum, pero las que puse al principio yo creo que no, puede ser otro genero de gasteropodo, este próximo fin de semana sacaré una fotos para que aprecieis la diferencia, así como en relación a otros ejemplates que pudieran ser T. Torrubiae.

Salu2 Gasteropodo (ya que estamos con ellos je je je)

Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMiér Ene 28, 2009 6:19 pm

Juan Luis, clasificalo como Tylstoma S.P
Se aleja mucho para otro tipo de gasterópodo.
Mandame un imeil. kechus.s@gmail.com
Saludos
Jesús
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMiér Ene 28, 2009 6:53 pm

En mi opinión, clasificar moluscos en base a sus moldes internos, resulta poco viable, a no ser que el fosil en cuestión tenga una marcada característica física que permita la clasificación de la especie o, por lo pronto, del género.

Los gasterópodos aparecieron a comienzos del Paleozoico, el primer género concretamente (Aldanella) en el Cambrico inferior.

Desde su aparición, los gasterópodos fueron colonizando los mares y océanos, los ríos y lagos y finalmente la tierra. Durante su reinado en el mar, estos adoptaron infinidad de formas y tamaños.

Si nos ceñimos concretamente al periodo Cretacico Bartoniense, seguramente en los mares de aquella época, habría centenares de especies de gasterópodos, repartidas en multitud de generos distintos. Es cierto que hay métodos relativamente válidos para clasificarlos, por ejemplo,
si el molde interno se presenta en un buen estado de conservación, podremos intuir el grosor de la concha fijandonos en el espacio existente que haya entre cada espira. De esta menera podremos "imaginarnos" la inexistente caracola, e incluso a veces tambien los surcos de sutura de la misma.

Para clasificar cualquier molde interno de molusco con exactitud, no creo que sea la mejor opción hacerlo con una guia, en este caso, esta puede ser orientativa pero no exacta.

Yo personalmente, me centraría en estudios paleontológicos oficiales llevados a cabo en esa zona en concreto. Seguramente los haya. Si algun dia me entero de algun estudio de Burgos, lo añadiré.

Gasteropodo Un saludo! Gasteropodo
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Juan Luis
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MensajeTema: Re: Gasteropodo del Santoniense   Gasteropodo del Santoniense EmptyMiér Ene 28, 2009 11:13 pm

Hola a todos,

Muchas gracias Kechus e Indiana

Indiana, tienes toda la razón, seguramente habría infinidad de especies, ( incluso algunas pueden no estar aun catalogadas), y al ser moldes internos, careciendo de otros detalles, con conocer el genero yo creo que ya nos podemos dar por contentos.

Kechus, el primero que puse por el momento lo dejo en el aire, mirando, quizá pudiera ser un tipo de Natica

El segundo lo dejaré como Tylostoma sp

Salu2 Gasteropodo

Juan Luis
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