Lytoceras o Tetragonites

Hola de nuevo:

Y sigo con el proceso. Abro una nueva entrada para estos cuatro ejemplares que hasta donde sé me parecen del suborden Lytoceratina. Me han comentado que los tres pequeños, los de la izquierda, podrían ser Lytoceras, mientras que el de la derecha parece más un Tetragonites. Me he estado viendo el vídeo del canal "Fósiles y más" sobre identificación de ammonites, en especial la parte donde se habla de la diferenciación de unos y otros, y sigo sin verlo claro. Es verdad que el de la derecha presenta unas constricciones, pero hay dos de la izquierda que también parecen tenerlas, a menos que sean fracturas de la erosión. También aprecio que la última vuelta en los de la izquierda parece tener un mayor diámetro en proporción al resto de la concha, y que tal vez la parte central u ombligo quede más honda respecto a la vuelta exterior. Pero sigo estando muy perdido.

No sé si con estas fotos se verá lo suficiente para apreciar las características necesarias de estos ejemplares. Os las dejo por si acaso.

Un saludo.


José Manuel

Hola Josema,
En mi opinión, si hay estrangulaciones deberían ser Protetragonites. En mi blog tengo una entrada y en su día, cuando investiqué el tema, encontré lo siguiente para poder diferenciarlos:

- Lytocerátidos con una forma y ornamentación característica, en la que las finas costillas son no fimbriadas (sin flecos), en contraste al resto de Lytocerátidos contemporáneos.

- La concha tiene un crecimiento muy lento que le proporciona un aspecto serpentiforme.

- En los ejemplares bien conservados es posible observar finas estrías de crecimiento, pero lo más común es que se haya conservado un molde interno y estos son lisos salvo por la presencia de unos estrechos surcos por vuelta (de 4 a 12). Se disponen rectos y de trazado radial o ligeramente curvados hacia la abertura, y están espaciados de forma regular.

Si quieres comparar conchas tienes que hacerlo en el mismo punto de ella, es decir, si quieres medir diámetro de la sección tienes que hacerlo en la misma distancia (radio de circunferencia).
Mi experiencia es que no siempre en fácil ver las estrangulaciones. A veces hay solo unas pocas; imagino que el motivo es "variabilidad dentro de la especie" o mala conservación.

Dejo la entrada de mi blog por si fuera de utilidad. Además tiene referencias bibliográficas. A mi personalmente me gusta la tesis de Reboulet, pero Hoffmann es probablemente el investigador que más conoce a los lytocerátidos.
Un saludo

Complicado, más aún cuando son vueltas internas. Lytoceras también puede tener constricciones. De hecho, yo creo que todos son Lytoceras, ¿conoces su posición estratigráfica?

Gracias a ambos. Miraré luego tu blog, Pablo, a ver si saco algo en claro.

El estrato lo ignoro. Estos ejemplares forman parte del mismo lote del que os he enseñado los demás fósiles. Un conocido de mi ciudad me sugiere que sea Protetragonites del Thitonico. Pero yo ni idea.

A ver si soy capaz de medir o contrastar algo y os digo.

Buenos días:

Sólo quería comentaros que he comprado un ejemplar de vuestro libro sobre los ammonites del Cretácico y me parece una maravilla en múltiples aspectos: desde el formato físico, color, tamaño, tapas duras, etc., pasando por las estupendas y nutridas ilustraciones y terminando en la abundante, muy bien organizada y clara información que contiene. Enhorabuena y en particular a ti, Pablo, que veo que eres el autor. Soy alguien ajeno a este mundo, pero me parece que es una obra de alta divulgación, que también puede ser de utilidad a los expertos como guía, y que es necesaria para la bibliografía paleontológica de nuestro país.

Sólo quería expresaros mi entusiasmo por este libro y, de paso, animaros a que hagáis otro similar sobre los ammonites del Jurásico.

Un saludo.


José Manuel

Si, es un libro espectacular y muy trabajado que sirve tanto para divulgación como para clasificación. Un libro de ammonites del Jurásico habría que dividirlo en varias partes. Yo he escrito un pequeño trabajo sobre los Himalayitidae, estoy preparando otro sobre los Simoceratidae y en un tiempo me pondré seguramente con los Passendorferiinae y con los Perisphinctinae.

Pues, entonces, te animo a que cojas el timón de esta empresa y, sea en uno o en varios volúmenes, acometas la elaboración de un libro sobre los ammonites del Jurásico en las Béticas. A mi desde luego me encantaría.

Un saludo.


José Manuel

Hola compañeros,
Acabo de volver de viaje y he visto los últimos comentarios. Yo también animo para que se haga un libro sobre el Jurásico, pero se dice fácil y luego "tiene tela". La diversidad de ammonites durante el Juráscio es brutal.
Sobre el libro de la asociación, me alegro que te guste. Solo me gustaría comentar que fue una colaboración de tres años entre aficionados, que pusimos la ilusión, y un profesional de la Paleontología que trabaja en la Universidad de Granada; D. Miguel Company. Las colaboraciones entre aficionados y profesionales pueden ser muy fructíferas y gratificantes para ambas partes, y espero que algún día cambie la legislación que tenemos y esto sea la norma.
Un saludo compañeros

Es complicado. Como ha dicho Pablo la diversidad en el Jurásico es enorme y algunas familias además desarrollan mucha homeomorfía entre ellas a partir del Jurásico medio sobre todo, especialmente en los Perisphinctioidea, dificultando mucho su identificación. Pero se puede intentar.
De todas formas si tienes Facebook ahí tengo mucho material que te puede servir de guía. Tenía una web pero la eliminé.