Erizo y crinoideo

Buenas , os dejo unas fotos de unas piezas del Barremiense , por si alguien sabe genero o especie . El erizo creo que es una salenia . El crinoideo ni idea .






Gracias y saludos

Hola Dani,

Fíjate si el ambulacro presenta granulación perradial (entre las dos filas de tubérculos primarios del ambulacro). En la foto no se aprecia, hay que mirar en el ámbito.

Si no la tiene posiblemente se trate de Leptosalenia prestensis Desor, 1856.

Saludos

Hola Juan Antonio , gracias por responder .Si presenta una granulacion entre las dos filas de tubérculos .

saludos.

Hola el crinoideo podría ser, Chladocrinus

Hola Dani!! el crinoideo yo creo es Isocrinus, I.neocomiensis..un saludo!!

Pues si parece Chladocrinus , gracias Enrique , un saludo .

Hola Marcos ¿te suena el crinoideo , verdad? . Perdona pero no habia visto tu mensaje . He descargado un PDF (en ingles)donde nombran un Isocrinus (Chladocrinus) sp. cf. Isocrinus neocomiensis . Parece que no vas desencaminado . El enlace del pdf :

http://palaeontology.palass-pubs.org/pdf/Vol%2028/Pages%20629-642.pdf

¿y que pensais del erizo , si no es Leptosalenia ?

saludos

Hola.
En el Barremiense hay citada Salenia neocomiensis.
De lo contrario ¿nos iríamos a Hyposalenia?.
De Leptosalenia no encuentro citaciones del Barremiense.
He ampliado la foto para ver el ambulacro, pero no llego a ninguna conclusión porque se me emborrona al ampliarla demasiado.
Salud.

Hola de nuevo .Gracias por tu aporte JKA . Pongo dos fotos mas del erizo . Ademas creo que es una Hyposalenia , por que siguiendo las explicaciones del maestro Manolo Saura , debes poner el periprocto hacia ti . Si entre tú y el periprocto hay un ambulacro es Salenia , si hay un interambulacro es Hyposalenia , y este ultimo es el caso de la pieza que nos ocupa . Saludos.
https://2img.net/r/ihimizer/img268/4952/1001782x.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img207/4432/1001783u.jpg

Como te lo curras Dani!!! claro que me suena el erizo, valió la pena al final la salida eh!! yo despues encontré un par de cosillas más,pero nada comparable claro..... un saludo!

Buenas Marcos . Pues la verdad es que me hizo bastante ilusion encontrarlo , la pena es que no este entero , pero bueno ,todo llegará . Te he preparado unas ostras como te comenté , en un excelente estado de conservación y dos tipos de orbitolinas . Ya nos veremos . Saludos .

Hola Dani,

He abierto esta mañana el hilo para comprobar si pudiera tratarse de Hyposalenia y ya veo que el compañero JKA se me había adelantado.

Manolo te explicó el truco rápido para diferenciar las Hyposalenias, el sistema correcto es poner el ambulacro III arriba (en tu ejemplar falta el ambulacro I y tanto el II como el V están cortados a ras), si al trazar una línea hacia abajo ésta atraviesa el periprocto se trata de Hyposalenia, en el caso que el periprocto quede a la derecha de la línea entonces es Salenia.

Mira si puedes confirmar el piso, yo creo que se trata de Aptiense, comprueba si te aparecen plicatulas y orbitolinas.

Es muy posible que se trate de Hyposalenia studeri (Agassiz et Desor, 1846).

Saludos

Hola Juan Antonio . Primero gracias por la explicación . Sí que aparecen plicátulas y orbitolinas . Lo daté como Barremiense por que así lo indica el geológico , pero si crees que es Aptiense (a mi tambien me lo parecía ) lo tendré en cuenta para siguientes clasificaciones.

Gracias de nuevo y un saludo .

He estado investigando un poco y creo que es Hyposalenia archiaci (Cotteau, 1861)
saludos

Releyendo este tema me surgen dos dudas:
1 - ¿como saber cual es el ambulacro III?
2 - ¿Las plicátulas y orbitolinas solo aparecen a partir del Aptiense?

Gracias por la paciencia y saludos.

Hola Dani,

En el libro Spatangoida fíjate en el capítulo Morfología, ahí te lo explica. En el caso de las salenias pon el periprocto hacia abajo y empieza a contar los ambulacros en sentido contrario a las agujas del reloj empezando por abajo a la derecha, eso nos dejaría el ambulacro III arriba.

Las orbitolinas y Plicatula placunea son los fósiles guía que utilizamos en el Maestrazgo para encontrar la biozona de las salenias, tetragramas, etc., no tiene porqué ser diferente en nuestra comarca, de hecho es lo que nos ha confirmado correctamente el piso.

Piensa que en el Maestrazgo el Aptiense inferior (Bedouliense) está muy bien determinado y con una potencia extraordinaria, un solo yacimiento abarca varias montañas. Sin embargo, en nuestra comarca los yacimientos arcillosos podríamos decir que son como islotes muy pequeños, encajados entre terrenos que pertenecen a otros pisos. Por este motivo nos fijamos más en los fósiles guía que en lo que indica el mapa geológico.

Saludos

Gracias por la aclaración Juan Antonio , un saludo .