pregunta acerca del ammonitico rosso

Buenas compañeros,

El ammonitico rosso, ¿Que pisos abarca?

Saludos

"ammonitico rosso" que abarca el Oxfordiense y parte del Kimmridgiense, reconocible por su color rojo o rosáceo y por su abundancia de ammonites.

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Una web de un gran conocedor de este estrato así como de los amonites.

El amonitico rosso se confunde muchas veces con otros tipos de pisos los cuales sus sedimentos son también rojizos, por ejemplo el Tithónico.

Saludos espero haberte servido de ayuda

Lo de los pisos que abarca el ammonitico-rosso...es una pregunta compleja, ya que el ambiente sedimentario en el que se depositó este tipo de facies varía según la zona en que nos movemos, generalmente en las cercanías del Mediterráneo. Además no faltan ejemplos de deposiciones de ammonitico-rosso seguidas de otro tipo de litologías y de nuevo aparición del mismo. En Mallorca, por ejemplo, los primeros estratos son del Bajociense inferior y medio (sólo localmente), para luego volver a aparecer en el Oxfordiense superior y, según los afloramientos, acabar en el Berriasiense inferior. En las Béticas se distribuyen por todo el Jurásico superior. En Italia el ammonitico-rosso tiene mucho espesor en el Toarciense superior así como en el Tithónico. Si abarcamos todos los afloramientos que se conocen encontraremos que los estratos más antiguos son del Anisiense y los más modernos del Berriasiense, es decir, que abarca el toca el Triásico, Jurásico y Cretácico. Los ejemplos más ricos en fósiles están en las España (Oxfordiense y Kimmeridgiense) e Italia (Toarciense superior y Tithónico).

Muchas gracias Enrique y Majoriceras por la ayuda.
La duda que tenía sobretodo si de daba igual por todos los lugares o cada sitio tenía diferentes pisos.
Saludos

majoriceras escribió:

Lo de los pisos que abarca el ammonitico-rosso...es una pregunta compleja, ya que el ambiente sedimentario en el que se depositó este tipo de facies varía según la zona en que nos movemos, generalmente en las cercanías del Mediterráneo. Además no faltan ejemplos de deposiciones de ammonitico-rosso seguidas de otro tipo de litologías y de nuevo aparición del mismo. En Mallorca, por ejemplo, los primeros estratos son del Bajociense inferior y medio (sólo localmente), para luego volver a aparecer en el Oxfordiense superior y, según los afloramientos, acabar en el Berriasiense inferior. En las Béticas se distribuyen por todo el Jurásico superior. En Italia el ammonitico-rosso tiene mucho espesor en el Toarciense superior así como en el Tithónico. Si abarcamos todos los afloramientos que se conocen encontraremos que los estratos más antiguos son del Anisiense y los más modernos del Berriasiense, es decir, que abarca el toca el Triásico, Jurásico y Cretácico. Los ejemplos más ricos en fósiles están en las España (Oxfordiense y Kimmeridgiense) e Italia (Toarciense superior y Tithónico).

Estoy de acuerdo. En estas sierras por ejemplo son muy típicas las calizas nodulosas en facies ammonitico rosso desde el oxfordiense hasta el berriasiense inferior (perteneciente al subbético externo), pero también hay afloramientos del dogger (bajociense-calloviense inferior) y algunos puntuales del toarciense sobre todo en la parte de Granada (subbético medio).
Saludos

Pero si los sedimentos o materiales no son los mismos en cada piso, ¿Como puedo cocnocer si es ammonítico Rosso? ¿Hay alguna característica que los haga iguales a este periodo?

Sino recuerdo mal una vez Robert pusiste una foto de un ammonítico rosso más bien tirando a blanco, ya hace tiempo.

Saludos

El ammonítico rosso se reconoce por sus litofacies (aspecto), no es ningún periodo determinado. Suelen estar constituidos por alternancia de margas y calizas nodulosas con abundancia de ammonites y tonos rosaceos en general.

Ok, muchas gracias

Gracias Enrique por citar mi web.

Como dice Majoriceras, un gran entendido en la materia, se trata de un asunto bastante más complejo.

Quizás su característica principal podría ser su aspecto, formado por calizas nodulosas de color rojo ladrillo, que varía a tonos rosáceos o vino.
En la zona en la que me muevo, el sureste peninsular, lo habitual es que el ammonitico rosso corresponda al Oxfordiense y Kimmeridgiense, si bien he podido encontrar estas características en algunos afloramientos del Tithónico, e incluso en afloramientos del Calloviense.

También es cierto que en Italia son muy abundantes los yacimientos del Toarciense de Passo del Furlo, que también corresponden al ammonitico rosso.

O incluso sinemurienses y pliensbachienses en Austria. Si hay para aburrir de ammonitico-rosso de todas las edades jejejeje

Cierto Majoriceras. De ahí mi insistencia por el lugar donde se trate. En cada zona geográfica los pisos incluidos son distintos de otra.
Saludos.

Aquí dejo un resumen sobre el ammonitico rosso de las Béticas. Llama la atención los cálculos de tasas sedimentarias efectuados en algunos puntos, que dan velocidades de 1,5 a 3,5 mm cada 1000 años. La próxima vez que visiteis un afloramientos potente tened en cuenta cuánto tiempo se ha necesitado para formarse teniendo en cuenta esa velocidad de sedimentación así como los abundantes eisodios de erosión y resedimentación...

majoriceras escribió:

Aquí dejo un resumen sobre el ammonitico rosso de las Béticas. Llama la atención los cálculos de tasas sedimentarias efectuados en algunos puntos, que dan velocidades de 1,5 a 3,5 mm cada 1000 años. La próxima vez que visiteis un afloramientos potente tened en cuenta cuánto tiempo se ha necesitado para formarse teniendo en cuenta esa velocidad de sedimentación así como los abundantes eisodios de erosión y resedimentación...

De ahí la peculiaridad de que suelan tener solo una de las dos caras, ¿No es así?

Sí. Además de que la cara que está peor siempre es la de arriba. El proceso de fosilización en este tipo de facies suele ser:

-Deposición del ammonite.
-Diagénesis ligera por precipitación de carbonatos y disolución temprana de la concha.
-Erosión y redeposición (reelaboración).
-Erosión de la parte superior del molde interno reelaborado.
-Diagénesis y formaciín incipiente de los nódulos por precipitación de carbonatos de manera heterogénea así como rubefacción del sedimento.
-Disolución parcial de la cara inferior de los moldes internos por la circulación de carbonatos.
-Compactación y fracturación.

Como se ve es un proceso muy complejo y no necesariamente tiene que tener todos los puntos que he mencionado anteriormente.
A veces se encuentran fósiles curiosos debido a los procesos de disolución de los moldes internos de los ammonites. Éstos consisten en ejemplares cuya parte inferior está muy disuelta y por consiguiente solamente se ven la sección de las cámaras peró que sin embargo ha quedado conservado el dibujo de la linea de sutura ya inexistente. A esto se le llama 'doble sutura' y un caso típico es el de algunos Ceratites alemanes, cuyo proceso de fosilización guarda algunos parecidos con los del ammonitico rosso.

Mejor explicado imposible. Muchas gracias compañeros.

Con estas explicaciones no hace falta ni libros ni nada de nada jeje....

Tommy escribió:

Pero si los sedimentos o materiales no son los mismos en cada piso, ¿Como puedo cocnocer si es ammonítico Rosso? ¿Hay alguna característica que los haga iguales a este periodo?

Sino recuerdo mal una vez Robert pusiste una foto de un ammonítico rosso más bien tirando a blanco, ya hace tiempo.

Saludos

No te preocupes que cuando lo veas lo vas a reconocer enseguida, porque aunque no sea exactamente igual en todas las zonas es fácilmente reconocible como te ha dicho majoriceras por el color y sobre todo por el aspecto noduloso, y luego por la abundancia en ammonites (ten en cuenta que los nódulos muchas veces son en realidad moldes de ammonites normalmente muy desgastados). Las fotos que te puse aquella vez corresponden a una alternancia de calizas y margocalizas rojas-rosadas y blancas. Conozco otra zona con dos tipos de calizas nodulosas de aspecto muy parecido (color rojizo) que comprenden desde al Bajociense hasta el Bathoniense y desde el Oxfordiense hasta el Tithónico, cuando vaya haré unas fotos in situ y las cuelgo aquí para que las veas porque son muy representativas de las facies ammonitico rosso de las béticas.
Estas son las fotos que puse (muchos de los ammonites que tengo en la galería proceden de estos estratos):




Saludos

Muchas gracias Enrique, estas eran las fotos. Aún nunca he visto ammonitico Rosso en la isla, tengo unos ammonites de este periodo y tienen el color tan peculiar como lo habéis descrito.
Creo que he visto ahora que me acuerdo algo parecido, mirare a ver.

Saludos a todos, muy agradecido