| Aptychus in situ | |
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Autor | Mensaje |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Aptychus in situ Miér Dic 13, 2017 11:04 pm | |
| Hola, En la revista 9 de la Asociación he tratado el tema de los aptychi de los ammonites del Cretácico Inferior. La idea de investigar sobre este tema se me ocurrió cuando encontré el ejemplar que os pongo a continuación: Se trata de un ejemplar de Neolissoceras grasianum que parece que tiene los aptychi como opérculos, pero la imagen da lugar a interpretaciones erróneas. Estas piezas que ahora se interpretan como la mandíbula inferior del ammonite, en realidad no están en la abertura porque si se observa el molde dejado en la roca, al fósil le falta un buen trozo de la cámara habitación. Luego lo que estamos viendo es los aptychi (la mandíbula inferior) encajada en mitad de la cámara habitación. Afortunadamente semanas más tarde encontré otro ejemplar en la misma zona y este no deja lugar a dudas. Por cierto, ¿veis el bultito que aparece por debajo del aptychus? No puedo estar seguro, pero me da que pudiera ser la mandíbula superior. Claro que ni se me ocurre andar hurgando en esa pieza; nos quedamos con la duda. Saludos compañeros | |
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guillom Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1307 Edad : 60 Localización : Huesca Asociación : Germc Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: Aptychus in situ Vie Dic 15, 2017 1:38 pm | |
| Bellas piezas. Aunque yo no me resistiría a limpiar esos Aptychus, no puede ser más difícil que limpiar los ombligos, y pueden quedar expectaculares.
Tengo los Ryncholites por opérculos de Nautilos. ¿También son piezas masticatorias? | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Sáb Dic 16, 2017 1:28 am | |
| Hola guillom, los aptychi se consideraron opérculos por comparación con el Nautilus y porque como se ve en la primera foto que puse, a veces aparecen fosilizados taponando la entrada de la concha. Actualmente se han encontrado numerosos fósiles que parecen indicar que son piezas relacionadas con la mandíbula, concretamente formarían la mandíbula inferior de muchas especies de ammonites. Se piensa que se alimentaban de plancton que sería concentrado por estas piezas que adoptaban una posición en "V". La mandíbula superior encajaba en el hueco, aplastaría todo lo que hubiera y "a la buchaca".
Las fotos que puse son de fósiles conservados en margas muy blandas y solo tiene volumen la cámara habitación. La parte tabicada (fragmocono) es una fina película de limonita y en cuanto intentes limpiar algo, solo con la vibración se va a perder, así que no me atrevo ni a limpiar los ombligos.
Solo me queda una duda, ¿por qué están los aptychi encajados en vertical en las dos piezas? ¿Casualidad?
Saludos | |
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guillom Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1307 Edad : 60 Localización : Huesca Asociación : Germc Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: Aptychus in situ Sáb Dic 16, 2017 1:26 pm | |
| Se me ocurre una respuesta. He visto por allí que le atribuyen diferentes funciones; opercular, masticatoria y natatoria (como estabilizadores o timones) por lo que en una muerte súbita del animal pudo haber un hermetismo perfecto de la concha. Al contener gas la concha y caer hasta el suelo oceánico, la presión pudo ejercer que el Aptychus fuera succionado hacia el interior de la concha, hasta donde lo permitiera la existencia de un manto interno blando, quedando encajado. | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Sáb Dic 16, 2017 8:59 pm | |
| Gracias guillom, es una posibilidad. Habrá que seguir atentos por si aparece más información en la WEB. Saludos | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Aptychus in situ Mar Dic 19, 2017 10:49 pm | |
| Espectacular hallazgo Pablo!! Por cierto aunque supongo que lo sabes, esos aptychus son Didayilamellaptychus angulicostatus. Apasionante el tema este de los aptychus, para mi sigue siendo una incógnita ya que siempre había pensado que solo funcionaban como opérculos. | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Miér Dic 20, 2017 4:47 pm | |
| Gracias Robert, no sabía el nombre. Me servirá para buscar más información. Os dejo fotos de la mandíbula inferior, superior y un dibujo de cómo funcionaban. Su funcionalidad es trituradora aunque es posible que en algún caso particular haya tenido una segunda funcionalidad (posible contrapeso en el género Aspidoceras, ya que son piezas muy grandes y gruesas,...) Saludos Mandíbula inferior vista desde abajo. Mandíbula superior Dibujo completo | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Aptychus in situ Miér Dic 20, 2017 8:37 pm | |
| La mandíbula superior son los rhynchoteuthis no? de esos he encontrado margocalizas en unos niveles del oxfordiense formando auténticas lumaquelas junto con aptychus y belemnites. | |
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Manolo Administrador
Cantidad de envíos : 2702 Edad : 44 Localización : Planeta Tierra Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Fecha de inscripción : 25/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Jue Dic 21, 2017 11:27 am | |
| Jolín Pablo, qué piezas más interesantes. | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Jue Dic 21, 2017 5:11 pm | |
| Gracias Manolo, Si Robert se les conoce con ese nombre. Recuerdo las fotos que pusiste. No recuerdo dónde estaban, si quieres pon el link aquí para enlazar estos temas que están relacionados. Saludos | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Aptychus in situ Vie Dic 22, 2017 11:51 am | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Aptychus in situ Vie Dic 22, 2017 12:06 pm | |
| Os dejo un esquema de la morfología de estas piezas. | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Vie Dic 22, 2017 2:38 pm | |
| Robert, gracias por esa descripción y esas fotos; son muy curiosas y se ven varios tipos. Del objeto central que mencionas, no tengo ni idea. Parece un coral, pero esa estructura cónica formando pisos no lo he visto nunca. Saludos | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Aptychus in situ Sáb Dic 23, 2017 4:19 pm | |
| Pablo espero que no te importe si publico las fotos de tus ejemplares en facebook, me parecen muy interesantes, en caso contrario me lo dices y las elimino sin problema. | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Dom Dic 24, 2017 10:56 am | |
| Sin problema, pero si puedes haz publicidad de nuestra asociación. Ya sabes, "para saber más visitad...". Si las necesitas en mayor resolución me mandas un mensaje privado. Saludos | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Dom Ene 28, 2018 6:30 pm | |
| Hola compañeros,
Os dejo unas fotos de otro ejemplar que he encontrado esta Navidad. El aptychus está en la cámara habitación y seguramente por las dilataciones y contracciones debidas a los cambios de temperatura, ha terminado por agrietar el relleno margoso del ammonite. Quizás estos casos sean más abundantes de lo que pensamos (o tengo mucha suerte) porque en las tres últimas salidas he vuelto con algún ejemplar. Seguramente hasta que el ojo no identifica esto la primera vez, no lo vemos y lo pasamos por alto. Los tres ejemplares que he visto son pequeños, del orden de 3cm de diámetro y también en los tres se trata de Neolissoceras grasianum
Saludos
https://i.servimg.com/u/f62/19/82/41/77/neolis13.jpg
https://i.servimg.com/u/f62/19/82/41/77/neolis14.jpg | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Aptychus in situ Dom Ene 28, 2018 9:05 pm | |
| Otra pieza muy interesante si señor. Yo encontré la semana pasada un Haploceras elimatum del tithónico superior con un aptychus pero no en la cámara de habitación sino junto a la abertura, posiblemente ni pertenezca a ese ammonite, aunque esos aptychus están asociados a haplocerátidos. No obstante subo algunas fotos. | |
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Pablo A. García Gil Participante de lujo
Cantidad de envíos : 1090 Edad : 64 Localización : Madrid Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña NAUTILUS Socio Nº : 34 Fecha de inscripción : 26/02/2008
| Tema: Re: Aptychus in situ Lun Ene 29, 2018 7:32 pm | |
| Hola Robert,
Muy bueno, sí señor; parece una macroconcha con su abertura. ¿Qué hay en el ombligo de color más blanco? | |
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robertdeniro Participante de lujo
Cantidad de envíos : 2697 Edad : 45 Localización : Jaén Asociación : Asociación Paleontológica Alcarreña Nautilus Socio Nº : 140 Fecha de inscripción : 31/05/2010
| Tema: Re: Aptychus in situ Mar Ene 30, 2018 2:01 am | |
| Hola Pablo. Lo que hay en el ombligo es matriz, tengo que limpiarlo con el percutor. En un principio pensaba que la pieza no merecía la pena y casi lo dejo en el sitio, pero ahora pienso que es más interesante de lo que creía, y estoy pensando que el aptychus por el lugar donde está puede ser de este ammonite. | |
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| Tema: Re: Aptychus in situ | |
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