2 ammonites del jurásico superior

Hola a todos.

A ver qué opináis de estos 2 ammonites. Pertenecen al jurásico superior de Alicante, muy posiblemente al oxfordiense, aunque en la zona también aflora kimmerdgense y titónico.



A simple vista parecen iguales, además les falta la misma parte, pero veo algunas diferencias entre ellos. El de la izquierda tiene las costillas más juntas, presenta numerosas costillas simples intercaladas con costillas dobles y tiene estrangulaciones. El de la derecha tiene las costillas más separadas, no tiene costillas simples (al menos que yo haya visto) y no le veo estrangulaciones, aunque también está más deteriorado y puede ser que no se vean.

El de la izquierda diría que es Dichotomosphinctes, aunque no estoy seguro, y el de la derecha no tengo ni idea.

Ya me decís lo que os parece.

Un saludo

El de la izquierda es un Orthosphinctes (Orthospinctes) polygyratus y el de la derecha parece un Subnebrodites schoederi.

El de la derecha también pienso que pertenece a la familia Simoceratidae, pero no tengo claro el genero. Majoriceras, creo que le falta una "r" a la especie, Subnebrodites schröederi. Por cierto, ¿Subnebrodites es sinónimo o un subgénero de Idoceras?

Hola. Gracias por vuestras respuestas.

Majoriceras, ¿conoces algún trabajo donde pueda ver las especies que me comentas? Me está resultando muy complicado dar con imágenes de estas especies. He conseguido ver alguna imagen de Nebrodites, pero estos tienen la mayoría de costillas simples, y el ejemplar que muestro las tiene bifurcadas en su mayoría. No he conseguido localizar el género subnebrodites.

Un saludo.

Robert, Sí que me he dejado una R en el nombre de la especie No sé si es sinónimo o subgénero, la verdad. Sabes que yo soy más de Cretácico inferior
Luismi, las especies de las que hablamos son raras y buscar imágenes de google seguramente no te baste. Te paso el artículo donde comparé tus ejemplares. http://rogov.zwz.ru/Caracuel%20et%20al.,1999_PLanula_Platynota_zones.pdf

El caso es que yo ya había visto este trabajo, pero no me había fijado... Vale, el subnebrodites schroederi lo tengo claro, además aunque no se ve en la foto, mi ejemplar muestra el flanco sin costillas, tal y como se ve en la imagen ventral del documento.

El que no termino de ver es el orthosphinctes polygyratus. Tanto el ejemplar del documento como otros que he visto por la web tienen las costillas más separadas que mi ejemplar, y no tienen costillas simples, o tienen pocas, pero mi ejemplar tiene muchas, una costilla simple por cada costilla bifurcada o una por cada 2 bifurcadas, aproximadamente. Esta característica la he visto sobre todo en el género perisphinctes (dichotomosphinctes). ¿Qué opinas?

Por cierto, aprovecho el documento que me has mandado para colgar esta foto, que le veo mucho parecido al aspidoceras sesquinodosum que aparece en este trabajo. Yo lo tengo clasificado como aspidoceras binodum.



Un saludo y gracias por vuestra ayuda.

PD. Buscando por la web he encontrado este trabajo sobre los ammos del jurásico medio y superior del noreste de Irán. Aunque pilla a unos cuantos km. creo que a alguien le podría interesar, 200 páginas con numerosas tablas de clasificación. Lo ponéis en google y el primero enlace que sale:

Biostratigraphy, Lithostratigraphy, ammonite taxonomy and microfacies analysis
of the Middle and Upper Jurassic of norteastern Iran.

La verdad es que los dos me recuerdan al género Nebrodites, que también tiene intercaladas costillas bifurcadas y simples (en distinta proporción según las especies) y constricciones, pero estos son exclusivos del kimmeridgiense.
Con respecto al Aspidoceras, estos también son muy complicados de clasificar. Tanto el Aspidoceras (Pseudowaagenia) haynaldi sesquinodosum (Aspidoceras sesquinodosum es un sinónimo de éste) como el Aspidoceras binodum tienen dos hileras de tubérculos, una próxima al borde umbilical y otra hacia la mitad del flanco. Una diferencia radica en que el binodum aparece desde el oxfordiense superior (zona de bimammatum), mientras que el sesquinodosum aparece ya en el kimmeridgiense.
Aqui tienes otros dos trabajos que quizás te interesen del kimmeridgiense:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=Aspidoceras%20(Pseudowaagenia)%20haynaldi%20sesqui%20nodosum&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Frogov.zwz.ru%2FFinkel%2C1992_Km_amm_Spain.pdf&ei=Ti3qTtGzEIyssAbuoKmoBw&usg=AFQjCNHjWm3dh-FhjT3tiFscn2NH9FCAxA

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=Aspidoceras%20(Pseudowaagenia)%20haynaldi%20sesqui%20nodosum&source=web&cd=2&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%2F%2Frogov.zwz.ru%2FSarti%2C1993_kmamm_ital.pdf&ei=Ti3qTtGzEIyssAbuoKmoBw&usg=AFQjCNHt2IMsxu3NxLwFsA-2XkNCrWnRmQ

Te describo las dos especies de Aspidoceras:
Aspidoceras (Pseudowaagenia) haynaldi sesquinodosum: se trata de formas de involución media (25-32%) con muralla umbilical bien desarrollada, inclinada y a veces vertical. En el borde umbilical, redondeado, se instala una fila de tubérculos (11-16) de los que nacen unos pliegues amplios que se pierden antes de la mitad del flanco. Una segunda fila se instala a medio flanco, sin que su posición resulte rigurosamente simétrica respecto a la fila umbilical y por esta razón su número es diferente y siempre menor. Al comienzo de la cámara de habitación se desvanecen los tubérculos laterales.
Aspidoceras binodum: las formas más típicas poseen un ombligo medio (23-33%), la muralla umbilical fuertemente inclinada y el borde umbilical bien redondeado. La sección es redondeada, más o menos deprimida, y con una región ventral amplia y arqueada. La ornamentación consiste en dos filas de tubérculos (la superior a medio flanco) de manera que quedan enfrentados por parejas y su número (10-14) en ocasiones puede ser de 16 o 17 elementos.
Espero que te sirva de ayuda